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スイスで「アンチパワーポイント党」発足 」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    アンチ・エクセル党を!

    # 無理?

    • エクセルを本来の目的通りに使うのは構わないと思うのです。
      表の作成とか、計算とか、グラフの作成とか。
      でも、エクセルを方眼紙替わりに使ったり、提出書類のフォーマットとして使ったり、
      報告書として使ったりするのが許せないのです。
      特に印刷前提の用途。おまいらはなんで見た目通りには印刷されないものを好んで使うんだ?

      #理由はわかってるんですけどね・・・でもエクセル使うのは反対。
      #なんとかしてください、日本マイクロソフト様>Wordの使いにくさ
      ---
      PowerPointで報告書作ってるけどIDで

      • by Anonymous Coward on 2011年07月07日 12時41分 (#1983212)
        許せないとまで言い切る貴方の度量の低さに非常に興味がありますw

        私の周りにも結構いますよ、嫌だ、許せないって人達が。
        理由を聞いてみると、文書なんだからワードプロセッサを使うのが常識、とか、
        なんか気持ち悪い、とか、私からしたらすげーくだらない理由ばかりですw
        私個人の意見では、ぶっちゃけ使いたい方を使えば?程度な事なんですけど、
        許せない、とまで言い切る人は回りにいないので、興味を持ちましたw

        許せない理由は「見た目通りに印刷されない」からですか?
        では、Excelの印刷が見た目通りにされるようになれば、許せますか?
        親コメント
        • 本人が使うだけなら好きにすればいいと思いますが、そういうExcelファイルに入力させられるのはものすごい苦痛ですよ。非常によく出来たExcelファイルでは、チェックボックスやプルダウンである選択を行うと自動的にある程度他の欄にも入力されたりして省力化されている場合もありますが、作成の手間も含めたらトータルでは省力化されていない気もします。入力する側の人が非常に多い場合には有効でしょうけど。あとExcelがないと入力できないのも困りますね。いまだにOffice 2000で何とかしのいでいますが、Windows 7では動くんでしょうか・・・。
          親コメント
          • by Anonymous Coward

            非常によく出来たExcelファイルでは、チェックボックスやプルダウンである選択を行うと自動的にある程度他の欄にも入力されたりして省力化されている場合もありますが、作成の手間も含めたらトータルでは省力化されていない気もします。

            そう思えるのはアナタの誤解だと思う。その手の物は省力化の為に有るのじゃない。
            選択肢以外の自由入力を防止するために有るんだよ。
            省力化を判断したいなら、入力された物の処理がどう行われているかまで計算に入れないと。

            • > 選択肢以外の自由入力を防止するために有るんだよ。

              チェックの省力化まで含めて言ってます。
              それに、テンプレの作りようで他にいくらでもそんな手段はありますよ。
              親コメント
              • by Anonymous Coward

                有る程度不特定多数に回して尚且つ集計まで考慮すると、他の手段って意外と無い物なのですが。
                >それに、テンプレの作りようで他にいくらでもそんな手段はありますよ。
                Excelより一般に出回っている環境が無いでしょうに。
                まさか他人に特定環境を要求する訳にも行かないでしょうし。

        • by jerry_fish (32739) on 2011年07月07日 12時59分 (#1983229) 日記

          Excelをワープロとして使うのに反対派というか許せないと思っている立場ですが、

          ・修正する度に手で目次のページ数を変更しないといけない

          の一点につきます。
          1~2ページの資料だったら、別にwordでもExcelでも何でも構わないんですけどね。
          でもって資料をメンテする必要が無くて、作成者が1人苦労するのも別に構わないんですけど、
          仕事と一緒に数十ページのExcel資料を引継いだときには、首を絞めてやりたくなります。
          同じ理由でPowerPointをワープロ代わりに使われるのが嫌い。

          表しかないとか、Excelで作成した方が良い類の資料がある場合はExcelが良いと思うのですが、
          Excelしか使えないからとかPowerPointしか使えないとか、そういう下らない理由は勘弁して欲しい。

          --
          ☆大きい羊は美しい☆
          親コメント
          • by Anonymous Coward

            ・修正する度に手で目次のページ数を変更しないといけない
            の一点につきます。

            ならなんてこたぁない、目次なんて作らなきゃいいだろ。
            電子文書で目次なんてそんなに意味ないじゃん。

            それよか修正する度にレイアウトを調整しなきゃいけないという
            意味ではWORDだって同じくらい面倒くさい。TeX使った方がいい。

          • by Anonymous Coward
            A1. 印刷レイアウトのヘッダかフッタにページ番号を設定する。
            A2.ページ数処理用のシートを作成してそこからの参照とする。
            A3.ページ数書き込みマクロを作る。

            エクセル党の弊社ではマクロで対応していますが、
            そのセルが所属するページ番号を返す関数と、
            シートorブックの全ページ数を返す関数があったら
            そんなことのためにわざわざマクロを持ち出さなくても良くなりますね。
        • Excelで文書作っても問題なく使えるならいいです。が、大抵はろくなことがない。

          例を挙げると、

          • 見出しジャンプが使えない
          • コピーしたい領域がセルをまたがっていると楽にコピーできない
          • フォントサイズを変えた場合などの再整形が困難

          Wordで作っても作り方がひどいとこういうことは起き得るでしょうが、何も考えないで作った場合にはExcelのほうがより起こりやすいし、Excelで頑張ってこういった問題をクリアするよりはWordでやったほうが遥かに楽なはず。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          フォントの扱いがWordとExcelでは違う。
          一度同じフォント、同じポイントの文書を印刷してみ?
          違いがわかるから。

          • by Anonymous Coward
            それわ大変ですなー
            古の頃から続く窓病ですな
            一国も早く林檎の国ェ…

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