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累積債務の誤差を、歳入や歳出と比べてどうする(いや、比べること自体には意味があるけど)。
今回の間違いは、政府の債務残高がGDP比で本来85%(21兆ドルぐらい)で計算するはずだったところを、93%(23兆ドルぐらい)で計算していたというもの。その差のGDP比8%相当が2兆ドル。だから誤差の比率としては10%程度。……少ないと言ってしまうには結構大きな誤差だし、かといって話にならないと言うほど大きな誤差でもない微妙な位置だなあ。
債務残高 ┗お金┓ 米債デフォルトの危機だー 債務残高GDP比 180% ┏┗ 三 ┗お金┓ わー GDP比 85%日本(AA-) ┏┗ 三 アメリカ(AA+)
わけがわからないよ。
債務残高の数字だけ見ると日本の方が酷いのですが、対外債務という視点で見ると実は日本よりアメリカの方が危ないのではないか、という意見は以前から一部でありました。
今回円に逃げてきているのは日本銀行のこれまでの態度によるところも大きいでしょう。リーマンショックの対応で各国とも大量に通貨を供給する中で日銀はほとんどお金を刷らなかった。それ以前にもデフレを完全に脱却してない状況で利上げしたり量的緩和をやめたり。早い話、日銀はインフレに振れる=円の価値が下がる政策は絶対に採らない、だから円に換えておけば安全だと思われてしまっている、ということです。
9割が国内消化の日本国債と比べたら半分が外国保有の米国債は見劣りするが、そのうち半分は日本、中国、イギリス保有だし、最大の保有者は中国を抜いてFRBだし、なにより全てドル建てだ日本と中国は自国通貨を上げてしまう米国債売りはしないこれでどうやって財政破綻するというのか日本国債は2002年にも格下げがあったが、9年経って「国の借金」は5割ほど増え、GDPは成長せず、税収も減るばかりなのに、まだ破綻していないいったいいつになったら破綻するのか?破綻は目前だと叫び続けていた人達はどこへ消えたのか?
そこだけ見るから良くない。
日本債(AA-) と 米国債(AAA)
があって「それぞれ見合った額を集めていた」ところから
日本債(AA-) と 米国債(AA+)
に変われば、後者からいくらか逃げ出して前者が増るという事自体は起こっても不思議じゃない。条件が変わって平衡点がずれればいろいろ動くのは当然。#いやまあ、もちろんそれだけが原因じゃないけど。
しかもアメリカがくしゃみをすれば風邪をひくと言われているほど、アメリカと経済が密接に連動する日本の債券ですからねえ。
一瞬納得したが、ついこの前日本国債も格下げ圧力あったの思い出した
http://www.asahi.com/business/update/0531/TKY201105310304.html [asahi.com]ムーディーズ、日本国債格下げ方向で見直し2011年5月31日13時50分
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=USDJPY=X&d=6m [yahoo.co.jp]5月末から6月にかけて特に円⇒ドルの資金流出はみられないっぽ(一定した円高圧力)
国債の価値を測る金利で比べれば、空前の低金利が続いていて格下げしたら普通は金利が上がるはずなのに逆に下がってしまった米国債と、デフレのせいで実質金利が高止まりな日本国債どっちが美味しいかといえば圧倒的に日本国債なわけで、円高進行するのも当然ってわけ金利が上がる可能性なんてほとんどない事は誰でも分かってたのに、それでも格下げ強行した格付け機関がどれだけ信用ならない連中であるかをリーマンショックに続き世界中に宣伝してしまったのが今回の騒動
そう思うなら、一回、首が回らなくなるほど借金して、自己破産してみてくれ。「信用」ってのがどういうものかわかるから。
国家とあんたのようなただの一個人の債務不履行を一緒くたにされてもなあとね、国家のデフォルトってそう珍しくないんだよ?近年のアメリカでもカーター、クリントン時代にデフォルトしてる
そろそろ天文学者か考古学者の出番ですね。
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
分母 (スコア:5, 興味深い)
で、お手軽にWikipedia [wikipedia.org]に載ってる値だと、「歳入 2兆5230億ドル(2008年)」「歳出 3兆1500億ドル(2008年)」。・・・計算間違いにしては豪快すぎるような。
比較対象が違う (スコア:3, 参考になる)
累積債務の誤差を、歳入や歳出と比べてどうする(いや、比べること自体には意味があるけど)。
今回の間違いは、政府の債務残高がGDP比で本来85%(21兆ドルぐらい)で計算するはずだったところを、93%(23兆ドルぐらい)で計算していたというもの。
その差のGDP比8%相当が2兆ドル。だから誤差の比率としては10%程度。
……少ないと言ってしまうには結構大きな誤差だし、かといって話にならないと言うほど大きな誤差でもない微妙な位置だなあ。
Re:比較対象が違う (スコア:3, おもしろおかしい)
債務残高 ┗お金┓ 米債デフォルトの危機だー 債務残高
GDP比 180% ┏┗ 三 ┗お金┓ わー GDP比 85%
日本(AA-) ┏┗ 三 アメリカ(AA+)
わけがわからないよ。
Re:比較対象が違う (スコア:3, 興味深い)
債務残高の数字だけ見ると日本の方が酷いのですが、
対外債務という視点で見ると実は日本よりアメリカの方が危ないのではないか、という意見は以前から一部でありました。
今回円に逃げてきているのは日本銀行のこれまでの態度によるところも大きいでしょう。
リーマンショックの対応で各国とも大量に通貨を供給する中で日銀はほとんどお金を刷らなかった。
それ以前にもデフレを完全に脱却してない状況で利上げしたり量的緩和をやめたり。
早い話、日銀はインフレに振れる=円の価値が下がる政策は絶対に採らない、
だから円に換えておけば安全だと思われてしまっている、ということです。
Re: (スコア:0)
9割が国内消化の日本国債と比べたら半分が外国保有の米国債は見劣りするが、そのうち半分は日本、中国、イギリス保有だし、最大の保有者は中国を抜いてFRBだし、なにより全てドル建てだ
日本と中国は自国通貨を上げてしまう米国債売りはしない
これでどうやって財政破綻するというのか
日本国債は2002年にも格下げがあったが、9年経って「国の借金」は5割ほど増え、GDPは成長せず、税収も減るばかりなのに、まだ破綻していない
いったいいつになったら破綻するのか?破綻は目前だと叫び続けていた人達はどこへ消えたのか?
Re:比較対象が違う (スコア:1, すばらしい洞察)
そこだけ見るから良くない。
日本債(AA-) と 米国債(AAA)
があって「それぞれ見合った額を集めていた」ところから
日本債(AA-) と 米国債(AA+)
に変われば、後者からいくらか逃げ出して前者が増るという事自体は起こっても不思議じゃない。条件が変わって平衡点がずれればいろいろ動くのは当然。
#いやまあ、もちろんそれだけが原因じゃないけど。
Re:比較対象が違う (スコア:1, すばらしい洞察)
Re: (スコア:0)
しかもアメリカがくしゃみをすれば風邪をひくと言われているほど、
アメリカと経済が密接に連動する日本の債券ですからねえ。
Re:比較対象が違う (スコア:1)
一瞬納得したが、ついこの前日本国債も格下げ圧力あったの思い出した
http://www.asahi.com/business/update/0531/TKY201105310304.html [asahi.com]
ムーディーズ、日本国債格下げ方向で見直し
2011年5月31日13時50分
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=USDJPY=X&d=6m [yahoo.co.jp]
5月末から6月にかけて特に円⇒ドルの資金流出はみられないっぽ(一定した円高圧力)
Re:比較対象が違う (スコア:1, 興味深い)
国債の価値を測る金利で比べれば、空前の低金利が続いていて格下げしたら普通は金利が上がるはずなのに逆に下がってしまった米国債と、デフレのせいで実質金利が高止まりな日本国債
どっちが美味しいかといえば圧倒的に日本国債なわけで、円高進行するのも当然ってわけ
金利が上がる可能性なんてほとんどない事は誰でも分かってたのに、それでも格下げ強行した格付け機関がどれだけ信用ならない連中であるかをリーマンショックに続き世界中に宣伝してしまったのが今回の騒動
Re:比較対象が違う (スコア:1, おもしろおかしい)
政府日銀って実は円高上等と思ってるのかな?
Re: (スコア:0)
そう思うなら、一回、首が回らなくなるほど借金して、自己破産してみてくれ。
「信用」ってのがどういうものかわかるから。
Re: (スコア:0)
国家とあんたのようなただの一個人の債務不履行を一緒くたにされてもな
あとね、国家のデフォルトってそう珍しくないんだよ?
近年のアメリカでもカーター、クリントン時代にデフォルトしてる
Re: (スコア:0)
これから本格的に働き出す若年層にとって、それは早ければ早い方が良い。
貯金がほとんどない段階でもいくらかのダメージは受けるだろうけど、
長年にわたってこつこつ貯めた老後の資金が紙くずにされるよりはよっぽどまし。
そんなわけで、早期のデフォルトによる国庫の正常化を目指す
日本精算党とか立ち上げてもいいんじゃないかと思う。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そろそろ天文学者か考古学者の出番ですね。