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内容はさておき,単にバカ発見器正常作動,というところでしょうか。
ま,日頃からこの手のネタを周りに喚きちらしてて,一線超えてたことに気がつかなかっただけなんだろうけど,本人の主義主張はともかく,キャラの主義主張として妥当だったかどうか。
おそらく,演じてるつもりはなくって,そもそもが地だったんだろうなあw
ええっ、日本の侵略を日本の侵略って言っちゃいけないんですか?
「日本の侵略」に関係する議題を討議できる場なら別にいいんじゃないでしょうか。いついかなる場でも、どんなことを言ってもいい、ということではないと思います。
今回の件を討議するなら、当人への反論だけでなくて役所へも苦情が行ってしまったのは気持ち悪い感じがしますが、そもそもまんべくんの発言は討議の体でもなく「一方的な主徴の垂れ流し」と受け取られてもしかたがないものだったようにみえますので、まあ妥当なのではないでしょうか。
でもそんなことは問題じゃないんですよ。まんべくんは、役所から怒られるところまで含めてキャラ作りとしていただきたかった。「町長から直々に怒られた、でも俺は負けねーーーッ!」とかなんとか。
まんべくんは長万部のキャラクターなんだから役所に苦情が行くのは当然でしょ。ご当地キャラってのはそこの顔なんだから、長万部の総意ととられてもおかしくないんだし。
1個人の意見なら1個人として発言すればいい話。キャラの皮をかぶる必要はない。
いやいや、まんべくんが「議論キャラ」として作られてて、Twitter上でいろいろな人と様々な討議をすることでPRしていく…というものであったら、役所に苦情がいくのは「口喧嘩に勝てなかったから親を呼んだ」「議論で勝てなかったので権力で押しつぶした」という見え方になるでしょうね。
だからなに? 「…というものであったら」ってなに?
ttp://www.town.oshamambe.lg.jp/modules/towninfo/content0051.html
『「まんべくん」の商標使用に関する要綱』の第5条「町長は、次の各号のいずれかに該当する時は、本件の商標の使用を許可しないものとする」に「(5)宗教的行事、政治活動などに使用するとき」とあります。
当然ですね。長万部町内にもいろんな考えの人がいるわけで、その顔である公式キャラクターが特定の宗教的・政治的思想/考えを持つことは許されないんですよ。
住民の総意と捉えるのはおかしいかもしれないけれど、「十分に」おかしいとまでは言えない。可能性としては確実にあるもので、そして、少なくとも長万部側としては無視できないであろうくらいの可能性だ。
# 他候補者へ投票した人は「総意じゃない」と言うかもしれないが# 結局はアレな人が都知事になって諸々やらかしている以上# 都民は駄目な子の集まりだァと言われてもおかしくない。
「役所に苦情が行くのは当然」じゃないでしょ。
いいえ、いくら公式見解でないと言い訳したところで、公式のキャラクターとして看板を背負ってるっていうのはそういうことなんです。そういう立場を弁えられない人は他者の看板を背負うべきではないし、そういう人に名前を貸し出すべきでもないわけです。長万部の役所は気の毒だとは思いますが、そんなとこに丸投げしちゃったんだから、自業自得といったところでしょう。
それにしても、こんな頭の悪いVIPPERみたいなツイートしかできないのがトップの会社じゃ、社員も大変でしょうな。
何のための公式キャラクターなの?
ご当地キャラクターとして、その土地の顔として公に発言すれば「それは公式な発言」ですよ。ご当地キャラクターって、言ってしまえばただのスピーカーなんだよ。中の人なんかいてはいけない。当然中の人の個人的な思想なんかが表に出てきてはいけない。
#まんべくんの性格は「温厚でやさしくの〜んびりしているが」となっているけど、どこが?#勝手にキャラ付け変えてんじゃねえよ。
>なんでツイッターのことはツイッターで反論しないのかな。それこそ子供の意見でしょ・・・
民間のボランティアがやってるならともかく、これは町が主体で運営してるんだから役場が窓口になるのは当然。
総意かどうかははっきり言ってどうでもいいことなのですが……。
なんでツイッターのことはツイッターで反論しないのかな。
当然最初に行われていますよ。
停止に至ったのは、最初の発言 [togetter.com]よりもその後の対応 [togetter.com]に根本的な原因があると思いますよ。
「今日はネトウヨ釣れたよーッ!(^-^≡^-^)」(釣りの自覚あり)、「炎上の後のペプシネックスは格別だよーッ!(((^-^)))」(意図的な炎上)、「クレームきたら名前伏せて晒してもいい?(^-^≡^-^)」(クレームをまともに受け付ける気持ちがない事の表明) と揃っては、「個人で勝手にやってる」ならどうでもいいことですが、契約で他者から委託されている「キャラクター」として契約に反するそうした行為は許されない事ですし、「権利者たる契約主に苦情」が行くのは仕方がないでしょう。 イメージキャラが契約主のイメージに泥を塗ってはいけないという、当たり前のことができなかっただけです。
「町民の総意ではない」については誰でもわかると思いますが、「このキャラクターを運用して広報に利用している役所の対外的な意思と認識 (誤解) される」方はどうでしょう。
もともとTwitterは議論のツールではなく、そういう使い方をした場合大抵収集がつかなくなる。
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中の人は演じきらねばならんだろうて。 (スコア:5, すばらしい洞察)
内容はさておき,単にバカ発見器正常作動,というところでしょうか。
ま,日頃からこの手のネタを周りに喚きちらしてて,
一線超えてたことに気がつかなかっただけなんだろうけど,
本人の主義主張はともかく,キャラの主義主張として妥当だったかどうか。
おそらく,演じてるつもりはなくって,そもそもが地だったんだろうなあw
Re: (スコア:-1, フレームのもと)
ええっ、日本の侵略を日本の侵略って言っちゃいけないんですか?
毒舌キャラの作りがまだまだが不十分 (スコア:1)
「日本の侵略」に関係する議題を討議できる場なら別にいいんじゃないでしょうか。いついかなる場でも、どんなことを言ってもいい、ということではないと思います。
今回の件を討議するなら、当人への反論だけでなくて役所へも苦情が行ってしまったのは気持ち悪い感じがしますが、そもそもまんべくんの発言は討議の体でもなく「一方的な主徴の垂れ流し」と受け取られてもしかたがないものだったようにみえますので、まあ妥当なのではないでしょうか。
でもそんなことは問題じゃないんですよ。
まんべくんは、役所から怒られるところまで含めてキャラ作りとしていただきたかった。
「町長から直々に怒られた、でも俺は負けねーーーッ!」
とかなんとか。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:毒舌キャラの作りがまだまだが不十分 (スコア:3, すばらしい洞察)
まんべくんは長万部のキャラクターなんだから役所に苦情が行くのは当然でしょ。
ご当地キャラってのはそこの顔なんだから、長万部の総意ととられてもおかしくないんだし。
1個人の意見なら1個人として発言すればいい話。キャラの皮をかぶる必要はない。
Re:毒舌キャラの作りがまだまだが不十分 (スコア:1)
まんべくんは長万部のキャラクターなんだから役所に苦情が行くのは当然でしょ。
ご当地キャラってのはそこの顔なんだから、長万部の総意ととられてもおかしくないんだし。
いやいや、まんべくんが「議論キャラ」として作られてて、Twitter上でいろいろな人と様々な討議をすることでPRしていく…というものであったら、役所に苦情がいくのは「口喧嘩に勝てなかったから親を呼んだ」「議論で勝てなかったので権力で押しつぶした」という見え方になるでしょうね。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re: (スコア:0)
だからなに? 「…というものであったら」ってなに?
ttp://www.town.oshamambe.lg.jp/modules/towninfo/content0051.html
『「まんべくん」の商標使用に関する要綱』の第5条「町長は、次の各号のいずれかに該当する時は、
本件の商標の使用を許可しないものとする」に「(5)宗教的行事、政治活動などに使用するとき」とあります。
当然ですね。長万部町内にもいろんな考えの人がいるわけで、その顔である公式キャラクターが
特定の宗教的・政治的思想/考えを持つことは許されないんですよ。
Re: (スコア:0)
いやいや、ご当地キャラのtweetごときを住民の総意だと捉えるのは十分におかしい。
#都知事が時々ぶっぱなすアレも都民の総意じゃありませんよー
Re:毒舌キャラの作りがまだまだが不十分 (スコア:1, 興味深い)
これまでの言動からそういう人間だと十分にわかった上で東京都の有権者が都知事に選んだんだから、少なくとも都民の大多数の意思でしょう
Re: (スコア:0)
住民の総意と捉えるのはおかしいかもしれないけれど、「十分に」おかしいとまでは言えない。
可能性としては確実にあるもので、そして、少なくとも長万部側としては無視できないであろうくらいの可能性だ。
# 他候補者へ投票した人は「総意じゃない」と言うかもしれないが
# 結局はアレな人が都知事になって諸々やらかしている以上
# 都民は駄目な子の集まりだァと言われてもおかしくない。
Re:毒舌キャラの作りがまだまだが不十分 (スコア:1, すばらしい洞察)
いいえ、いくら公式見解でないと言い訳したところで、公式のキャラクターとして看板を背負ってるっていうのはそういうことなんです。そういう立場を弁えられない人は他者の看板を背負うべきではないし、そういう人に名前を貸し出すべきでもないわけです。長万部の役所は気の毒だとは思いますが、そんなとこに丸投げしちゃったんだから、自業自得といったところでしょう。
それにしても、こんな頭の悪いVIPPERみたいなツイートしかできないのがトップの会社じゃ、社員も大変でしょうな。
Re:毒舌キャラの作りがまだまだが不十分 (スコア:1, すばらしい洞察)
何のための公式キャラクターなの?
ご当地キャラクターとして、その土地の顔として公に発言すれば「それは公式な発言」ですよ。
ご当地キャラクターって、言ってしまえばただのスピーカーなんだよ。中の人なんかいてはいけない。
当然中の人の個人的な思想なんかが表に出てきてはいけない。
#まんべくんの性格は「温厚でやさしくの〜んびりしているが」となっているけど、どこが?
#勝手にキャラ付け変えてんじゃねえよ。
Re:毒舌キャラの作りがまだまだが不十分 (スコア:1, すばらしい洞察)
>なんでツイッターのことはツイッターで反論しないのかな。
それこそ子供の意見でしょ・・・
民間のボランティアがやってるならともかく、これは町が主体で運営してるんだから
役場が窓口になるのは当然。
Re:毒舌キャラの作りがまだまだが不十分 (スコア:1)
総意かどうかははっきり言ってどうでもいいことなのですが……。
当然最初に行われていますよ。
停止に至ったのは、最初の発言 [togetter.com]よりもその後の対応 [togetter.com]に根本的な原因があると思いますよ。
「今日はネトウヨ釣れたよーッ!(^-^≡^-^)」(釣りの自覚あり)、「炎上の後のペプシネックスは格別だよーッ!(((^-^)))」(意図的な炎上)、「クレームきたら名前伏せて晒してもいい?(^-^≡^-^)」(クレームをまともに受け付ける気持ちがない事の表明) と揃っては、「個人で勝手にやってる」ならどうでもいいことですが、契約で他者から委託されている「キャラクター」として契約に反するそうした行為は許されない事ですし、「権利者たる契約主に苦情」が行くのは仕方がないでしょう。
イメージキャラが契約主のイメージに泥を塗ってはいけないという、当たり前のことができなかっただけです。
「町民の総意ではない」については誰でもわかると思いますが、「このキャラクターを運用して広報に利用している役所の対外的な意思と認識 (誤解) される」方はどうでしょう。
Re: (スコア:0)
もともとTwitterは議論のツールではなく、そういう使い方をした場合大抵収集がつかなくなる。