パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

大阪府、新築住宅への太陽光パネル設置義務化に対して賛成一割」記事へのコメント

  • by s-kei (16661) on 2011年08月22日 11時13分 (#2006953)

    昔よりは安くなってきた(新築時なら3kW120万とからしい)とはいっても、車一台分の出費を義務づけるのはちょっと。
    純粋に技術面から考えても、日照条件が悪い建物にまで取り付けるような事態が発生するとお金の無駄になります。
    元が取りやすそうな(=発電量が多い)条件のところから、だんだん増えて行くのが望ましいです。

    # 義務化は確かスペインあたりで一時的に試されたことがありましたが、あれもやめたんじゃないかな。

    • すみません、自己フォローで訂正です。

      ># 義務化は確かスペインあたりで一時的に試されたことがありましたが、あれもやめたんじゃないかな

      少なくとも2009年末時点では、続行中のようです。太陽熱利用と太陽光発電、両方です。
      http://www.climatepolicytracker.eu/sites/all/files/Spain.pdf [climatepolicytracker.eu]
      失礼しました。

      なお蛇足ですが、(より安価で場所も食わない)太陽熱利用については、イスラエル等でも採用例があるそうです。
      http://www.env.go.jp/earth/ondanka/mlt_roadmap/comm/com05_h20a/ref03.pdf [env.go.jp]
      # あのへんの国の気温と日照量なら、納得…。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      義務化するくらいなら皆が付けたくなるように
      メリットを付加する(税制優遇その他)のでなければ,
      単なる「新築に対する増税」ってことですね

      • by soltiox (25610) on 2011年08月22日 12時34分 (#2007023) 日記

        みんなが、太陽光発電を使いたくなる「メリット」を、
        税金の差っ引き
        (≒太陽光発電を持たない人たちが、差っ引き分を負担)
        に持っていくのは、筋が悪いと思うのですよ。

        例えば、家電品を買う人は、その家電品の機能そのものに、
        意味と魅力を感じて、対価を支払うワケです。
        例えば、冷蔵庫や洗濯機とか、情報家電でもいいですけど。

        太陽光発電を広く普及させるなら「それが在る事の有難さ」を
        家電品並みに、みんなに理解してもらう必要があると思います。

        // 現状では、一種のステータスシンボルのように
        // 扱ったほうが、普及の後押しになるかもしれませんね

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          ただ今の日本の特にこれから持ち家になっていく世代の大方の心理としてステータスシンボルに群がらないと思うんです。もうなんか落ち目だしそんな金持ちの象徴なんて俺たち庶民にゃ一生無理みたいなみじめなあきらめの気持ちになっていってるかと。(しかも取り付け前提のマイホームさえ可能かどうか?)

          そこを理解したからこそ義務化を問うてみたというのがこの調査では。自己負担額次第で反対になってる人たちは、有償かつ義務化したらマイホームすらあきらめる人たちですよね。

        • by Anonymous Coward
          「メリット」に多くの国民が賛成している脱(減)原発への協力が出来ます、というのはダメですか。ちょっと金額が大きすぎでダメですかね。
          • by s-kei (16661) on 2011年08月22日 15時06分 (#2007161)

            脱原発じゃなくて、脱化石燃料が本来の目的なんですけどね。化石燃料は中長期トレンドとして、値上がりが予測されてるんで。

            しかし国全体のインフラ整備なんで、期間も十年単位、金額も累計で十兆単位で、あまりピンと来ない規模かも知れません。(額については、下記の7章が参考になると思います。
            http://www.env.go.jp/earth/report/h22-05/index.html [env.go.jp] )
            また輸出・輸入・雇用・地域経済、産業構造にも絡んできたりして、負担も利益も、考慮すべき要因は多いです。
            国全体では利益にできそうと言っても、これらをバランス良く、かつ分かりやすく説明するのは、大変な面もあります。

            ただ最近化石燃料がものすごく値上がりして、電気代が(燃料代も)上がっています。
            それを踏まえて敢えて簡単に言うなら、「今のうちに電気代を少し高くすることで、今後の化石燃料による値上がりを抑える。また、少し先にはなるけれど、最終的に化石燃料より安くする」と言うことは出来ますね。

            親コメント
          • by Anonymous Coward

            ダメじゃないしそういう意思でパネルを設置している人も多いよ。
            ただ、人間のモチベーションはそういうタテマエよりもホンネ(金)の方が動かしやすいんだ。
            だから、反原発なんかよりも全数買い取りの方が設置数が増えたと。
            #うちみたいに屋根の形状のせいで載せられないので全然得しないグリーン電力を買って居る所も有る訳で。

      • by Anonymous Coward
        10年ぐらいでもとがとれてそれから先は儲かることになってますが。
        • by Anonymous Coward
          でも、どうだろ。
          新築家屋の屋根をパネルに貸さなければいけない、パネルは府が買って設置するけど、売電利潤も府が持ってく、というような選択肢があったら。
          • >パネルは府が買って設置するけど、売電利潤も府が持ってく、というような選択肢があったら。

            「公的機関が場所借りて設置」する形態は可能ですね。
            ただ設置時の費用は必要ですから、予算が厳しい折、量には限度がありますけど (^^;

            また審議中の全量買取法案が成立・施行されますと、風力・バイオマス・地熱・小型水力などでも可能になるのではないかと思います(詳細はまだこれからですけど)。

            また公的機関の代わりに有志が出資する形ですと、いわゆる「市民発電所」になります。自宅に置けない人でも、参加できる形態です。
            # むしろ、地元民参加の機会提供を義務づけるとか…?

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              また審議中の全量買取法案が成立・施行されますと、風力・バイオマス・地熱・小型水力などでも可能になるのではないかと思います(詳細はまだこれからですけど)。

              買取価格>売電単価の差が大きいときに、供給電力を売電に廻すような悪用って防げるんでしょうか。
              使用電力は全部電力会社からのを使って、自家発電分は丸々売電にするのはセーフ?
              正直者がバカをみないような制度って一朝一夕にはできないような。

              • > 買取価格>売電単価の差が大きいときに、供給電力を売電に廻すような悪用って防げるんでしょうか

                普通の家庭用100Vだけだと引き込んでる線はあくまでも一組で、メーターは売電用も売電用も同じ線に直列接続なので、無理と思います。

                複数の電源を引き込んでて、電圧とか周波数合わせて…とかやったら、技術的には可能と思います。が、バレると思います。
                というのは、変動する太陽光や風力でも、月間ベースの発電量は設備能力や天候の記録からだいたい読めるんで。

                ただ、バイオマスは燃料が外部供給なんで読めませんね。こっちは電力じゃなくて、燃料と設備に対する助成にした方がいいのかも…。(実際にはそういう予定になってるのかな?)

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                売り買いの視点がバラバラになってしまいました。
                s/買取価格>売電単価/売電価格>電力会社の単位料金/ だと意味が通るかな?

          • by Anonymous Coward

            俺も思った。
            必ず元が取れる等言うなら、家の持ち主に負担させるんじゃなくて、
            自治体が売電分から回収すればいい話だよな。

          • by Anonymous Coward

            民間でそれっぽいことやってるとこはありますね。

            http://www.ichijo.co.jp/dream/index.html [ichijo.co.jp]

        • by Anonymous Coward

          今の日本人に「なってますが」とか言って通じるとでも?

          • > 今の日本人に「なってますが」とか言って通じるとでも?

            そうですよね。
            10年で元が取れますというのはある意味、府の保証付き資産運用なわけです。
            初期費用が出せるかというハードルに加えて、府の保証をどこまで信じるかというハードルもあるんですよね。
            元が取れるまでに国や府の施策がぶれてはしごを外されたりしたらたまったものじゃないわけで。
            年金だって国の保証付きの資産運用だったはずが、今やひどいことになってますしねえ。

            自己責任で、ならともかく義務化されてはたまったものじゃないでしょう。
            親コメント
        • by Anonymous Coward

          ※ ベストエフォートです。

    • by Anonymous Coward

      義務付けるのは施工主じゃなくて業者にしたらいいと思う。
      排ガスや燃費規制みたいに、エネルギー効率がこれこれ以上でないと売っちゃダメと。

「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」

処理中...