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レコード会社の大赤字:「コピーが原因」」記事へのコメント

  • と言ったところで、お金が降って沸いてくる訳でもないし、一体何をどうしたいのでしょう?
    問題を外部に押し付けることで安心できるのは確かでしょうけど。

    というかコピーが増えているという事はその作品に対する関心が高いという事で、コピーの増加に比例して真性品の売り上げも上がってるような
    • by Anonymous Coward on 2002年11月17日 11時20分 (#201818)
      >というかコピーが増えているという事はその作品に対する
      >関心が高いという事で、コピーの増加に比例して真性品の
      >売り上げも上がってるような

      作品に対しての関心の持ち方をレベルにわけると

      (A) まったく興味がない
      (B) 放送してれば聞いてもいい
      (C) 友達が持っていたらCDを借りようかな
      (D) レンタルCDを借りて聞こう
      (E) 中古CDなら買ってもいいな
      (F) これはいい曲だ、CD買わなきゃ

      って感じに分類できると思うんですが、それぞれ印象としては
       (A)~(C)…行動に特に変化なし
       (D)…違法ダウンロードや他の消費行動(携帯とか)に流れてるかも
       (E)…この層は確実にCD-Rコピーへ流れてるような気がします
       (F)…こう思える曲についてはやっぱみんな買ってると思うんですが。

      世の中不景気なのですから、やっぱ「これぞ」というもの以外は
      そうそうCDを買うなんて大それたことはできないってことで
      (F)に到達するまでのハードルが高くなっているという事実は
      あるかもしれません。

      でも、それって、コピーのせいじゃなくて、不景気のせいだと思うのです。

      で、これまた個人的印象ですが
      avexのリリースする曲って
      基本的に行っても(D)までしか行きようがない「大量生産大量消費構造の工業的楽曲」
      しかないと思うのですが…

      今まで「レンタルでもいいんだけど、まぁ、せっかくだから買っちゃうか」という
      (D)(E)レベルの興味の人が、なんとなく買ってしまっていたというのが
      コピー・ダウンロードが容易になったことで買わなくなった、というのは
      確かにあるかもしれませんが

      そりゃ、コピーのせいというより
      楽曲のクオリティと不景気のせいだと思うのです。
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2002年11月17日 13時22分 (#201858)
        んー、少し付け足すと…。

        (F)は2つに分かれると思うんだよね。
        (F)-1.は「良い曲だ、買わなきゃ!」と言う層。
        (F)-2.は「良い曲だ、早速焼かなきゃ(ダウソしなきゃ)」と言う層。

        音楽業界の発言は半分詭弁だと思うけど、
        半分は的を得てると思う。
        簡単にコピーできてオリジナルと同じものが手に入るなら、
        ジャケットやCDなんていう物理的なものを求めるのは、
        ある意味マニアしか残らないのではないかと。
        (私はコピーせずCDを買うが、許されるならHDDにコピーで十分)
        もし「良い音楽だからCDが欲しい」が真なら、
        ネットで販売なんてもってのほかだし。

        音楽業界の衰退はコピペ音楽のせいもあるけど、
        消費者の消費に対する対価への意識低下も大きいと思う。

        どちらが主原因だと言うのではなくて、
        デフレスパイラルみたいなものではないのでしょうか?

        卵と鶏論はとりあえず置いておくけど、
        コムロ以降「売れ線コピペ」に味を占めた業界が、
        さらなる規模拡大のため売れ線コピペ音楽を売りまくって、
        同時にCD-Rの台頭から、
        消費者が無用なコピーを繰り返し音楽業界の収益を次第に悪化させ、
        それに気が付いた業界側がコピーを防ぐためにガード機構を開発して金を使い、
        それに反発する層が次第に音楽自体にも飽きてしまう。

        音楽はみんなのものだけど、
        みんなで破壊することはないでしょうに。

        音楽業界と消費者、
        両方がしっかり「権利ってなんぞや?」と考えて、
        お互いが歩み寄らない限り、
        結局最後は破綻すると思うのですが。

        それがコピー重犯罪化であっても、
        コピー天国であっても、
        誰も幸せになれないと思う。
        親コメント
        • by u1p (2709) on 2002年11月17日 19時09分 (#202060) 日記
          # なんでAVEX・CCCDネタになると、まともなこと書いていても
          # ACが多いんだろうか? そんなに業界人が多いとも思えんし。
          # 一見擁護的に見えると、反感買うから??

          (F)-2に関してはまさに同意で、ここのトピで何人かが
          「魅力的なコンテンツがあれば買う」かのような事を書いているけど
          これもやはり何人かが書いているように
          「どうせタダで手に入るならば誰も金なんか出したがる訳がない」と
          強く思うよ。

          特に欲しかった曲:コピーできてラッキー
          別に欲しくない曲:コピーできたんで聞いてみるか

          どんなに感動した曲であろうが、コピーかどうかは関係ないだろうし。
          思い出の曲だろうが、レンタルで借りてコピーする奴は多いだろうし。

          今となっては、コピー当たり前の人が買うって、
          たまたま金がある時に帰りの車の中で彼女がカーステで聴きたいと
          ダダこねた、とか、その程度のもんなんでしょ。(笑

          これは余談で、お前の周りの話してどーすんだ、とか言われそうだが、
          (順番待ってまで)「ハリポタ貸してよ」って奴が何人かいる。
          買えば?って聞いても、一回読めば満足だから、とか、
          部屋が狭くなる、などなど。
          自分ではハリーグッズ集めていたりする奴すらいるが(笑、
          連中はブツには金を出して手に入れるが(でなければ万引きか…さすがにそれはなさそうだが)、
          どうにも書籍とかCDとかには金を出したがらんのは事実だ。
          (ん、でも写真集とかは買っているね)
          代替品で満足できれば、タダな方がそりゃ良いわさ。

          街で流しでギター弾いている連中にリクエストまでしたけど、
          弾き終わる前にオヒネリ一つおかずに帰るような連中なんで、
          ほんっと特異なケースかもしれんが。

          きっと連中は金持ちになっても
          (現にコピーが簡単にできる今となっては)やる事は
          同じだと思うね。
          ベンツやBMW乗っている連中が小銭すら払うの嫌で路駐するのと同じ。

          つーか、コピーできれば(ジャケットやピクチャレーベルに興味なければ)
          買わないよ、当たり前だろ、って人、ACでもっと本音で書けばいいじゃん。
          その為ののACだからなぁ。わざわざ面倒な反論見つけてまで、
          他人のせいにしなくても良いと思うんだが。
          どうも、AVEX憎し・コピー無関係・コンテンツ不作とだけ言うだけの
          奴が多くて、この手のトピ(のコメントの大半)は「つまらん」。
          親コメント
          • by i44bjx_2 (16583) on 2003年06月25日 16時25分 (#345341)
            みなさんは「赤字の原因の分析が甘い」と言っています。

            『不正コピーが、AXEX の赤字にどの程度関与しているのか』
            に関する検証が、まともにされているようには思えない。

            あなたが『不正コピーは悪い』→『赤字は、全部不正コピーのせい』と
            考えるなら、考え直しましょう。
            親コメント
          • by Anonymous Coward
            (F)-2ってのは、前述の分類では(D)か(E)に当たるもんだと思うんですが…

            本当に本当に気に入った曲ってのは、オリジナル音源を手元に持つことそのものが
            喜びだったりしないですか?

            「ああ、いい曲だな、コピーしよう」という発想をする人(する曲)だったら、
            もともとCD-Rや違法ダウンロードが無くってもレンタルCDなりで済ませると
            思うんですが。(レンタル料金で済むものをわざわざ購入するバカはいない、と。)
            そのレベルで終わってしまうんなら、その程度の曲だったんですよ。

            ジャズやクラシックの名盤、そこまで行かなくても自分が大好きなアーティストの
            待ちに待った新譜!
            • by u1p (2709) on 2002年11月18日 2時51分 (#202339) 日記
              極端過ぎたんで今度はトーンダウンしてみる。

              つーか、書いてないから読み取れってのは無理な話だけど、
              私は買ってますよ。
              どっちかってぇと、何でこんなもん買うの、みたいなものまで。
              絶対欲しい、これは買っておかなきゃ、みたいなのは当たり前に買うし、
              あーどんなんだろな、ってもんも買ってます。

              だから、余計に周囲見ていると思うんだってばさ。
              コピーしている連中には、コンサート欠かさず通っている連中も
              いるけど、手元にはレンタルからCD-R。友人に生CD-R渡して頼んでいるとか。

              コンテンツそのものが大事なんだから、
              きっとそのコンテンツの源は買ったCDだろうが、
              借りてきたCDだろうが、コピったCD-Rだろうが、なんだっていいんじゃないの>連中
              あとは仲間内のサーバをそれこそダウンロードしたMP3で満タンにしたり、
              キャプったビデオの保管にHDD買い足す連中とか。
              あまつさえ、キャプチャした画像に文句つけたりして、
              日本の流通が悪いからだとか、メーカの金儲け主義がどうのとか、
              ここのスレの一部のような議論をし始めるわけですな。

              まぁいいけど。

              とにかく、音が悪くても多少ならば何でもいい人も多いですよ。
              そう言う人に問い掛けると、avexはどうのこうの、
              他の人がタダで入手していて何で自分だけ金払わなければ
              ならないんだとか、それこそこっちが馬鹿馬鹿しいだの、
              自己弁護にもならない言い方しかしない連中ばっかなんで、
              ああ聞いた訳です。
              まぁそう言う連中は大抵多趣味で、車やPCやカメラに金使ってたり、
              嫁さんや子供に金がかかったり、学生だったりしてます。
              タダで手に入るものに金を使うのが嫌なだけな連中ですが。

              連中の言い方は、駐禁の例で判りにくければ、
              スピード違反の言い訳とかと同じ、でよいですか?
              周りがやっているから、と誤魔化すだけじゃなく、
              俺に文句つけるなら回りも同じに取り締まれよ、みたいな。
              (って、全然変わってないな。)

              世の中の人云々はともかく、私の周りにはこう言う連中ばっかですが。
              不幸なのは私のそう言う環境だけで、
              世間の大多数は、真っ当な人が多いんだろうか。
              それだったら、私も早いところ、こう言う連中のところから縁切りして
              出ていきたいもんですが。(受け入れてね)
              親コメント
              • by Anonymous Coward
                >私は買ってますよ。
                >どっちかってぇと、何でこんなもん買うの、みたいなものまで。

                これが本当だとして、コンテンツ不作って実感、ないですか?
                私は月5~10枚は買ってるんで、そこそこ買ってる方の部類に入ってると思います。
                ほんの2、3年前までは何を買うか、何を諦めるかで結構チョイスに迷ったりして
              • by u1p (2709) on 2002年11月18日 13時47分 (#202577) 日記
                > これが本当だとして、コンテンツ不作って実感、ないですか?

                そ、そうか。
                いや、仕事が忙しくなったとか、若い趣味についていけなくなった、と言うのは
                思い過ごしだったのか!?

                うーん、ちょっと自問自答してきます…。
                親コメント
            • by Anonymous Coward
              >本当に本当に気に入った曲ってのは、オリジナル音源を手元に持つことそのものが喜びだったりしないですか?

              真のオリジナル音源ではないので(w、それは幻想ではあるが、まあ言いたいことはわかる。
              だから、それは(F)-1ってことでいいじゃん。
              でも、(F)-2って層も確実に存在する。
              いい曲だなぁと思っても、音楽をその程度にしか感じていない人ってはいるんだよ。

              >u1p氏はそういう私の気持ちすら否定するの?

              そこまでは言ってないと思う。
              まあ、ハリポタ買うような人のようだから、AVEXのことを言えたレベルじゃないし、
              • by u1p (2709) on 2002年11月18日 3時22分 (#202356) 日記
                > まあ、ハリポタ買うような人のようだから、AVEXのことを言えたレベルじゃないし、
                > そういう人に言われたってたいしたことないと思うよ(w

                ここらへんにあなたの詰まらない部分が出てるなあ。判りやすいね。

                俺が「買う」のは「すげー、これ欲しい、これ気に入った、これ手に入れなきゃ」
                じゃ無いわけ。
                あなたはそうじゃなきゃ買わないのかもしれないけど。

                著作物を買う=もうこれの大ファン
                な思い込みしかない連中、そういう行動原理で動いているだけの連中が、
                「別にこんなもん欲しくないけどもっとってもええわ」
                って感じでコピーしてんじゃないの、って書いたんだがな。
                あなたもそう言う連中の一人なんでしょ?
                親コメント
              • パッケージが欲しいというより、そのアーティストの新しい曲が聞きたいから、買うってところがないか?

                メジャーだと、ほかの人が買うからいいかなと思うけど、まだそんなに売れてないアーティストだと、このCD買ってやらんと次の曲が聞けないかもとか思うと、すでにCD-Rで音源持っててもわざわざ買うのだが...。

                こういう奴は結構いないか?
              • > まあ、ハリポタ買うような人のようだから、
                > AVEXのことを言えたレベルじゃないし、
                > そういう人に言われたってたいしたことないと思うよ(w

                あんた面白すぎ(褒めてます)。

                真面目な話、
                そういうバブリーな物に対する消費
              • by u1p (2709) on 2002年11月18日 3時12分 (#202350) 日記
                > このCD買ってやらんと次の曲が聞けないかもとか思うと

                勤務先近くのCDショップなんかで、インストアの20人で満員なホールで
                ミニライブかやっている連中に、フロアでCD見ていると良く誘われるんだよね。
                で、聴きに行くと良く頑張っているし、まぁついでって事で(それこそ「オヒネリ感覚」
                これって失礼かな?…たまに夕飯代キープし忘れる事もあったりするが)
                CDとか買っちゃう。(Tシャツとかバッジとかも)

                ツレに聴かせると、そりゃ「いいんじゃないか」から
                「なんでこんなもん買うんだ?」まで色々あるけど、
                音楽の出会いなんてこんなもんだとか、蒐集癖あるしなぁとか、
                文化振興?に対する寄付みたいなもんだ、とか納得させて
                買いつづけてます。

                うーん、単に聴く耳、良いものを選ぶ耳がないだけかも、とか思うけどね。
                親コメント
              • by mochi (6144) on 2002年11月18日 12時14分 (#202520)
                私がCDを買うときにはだいたい以下の2通りですね。
                ジャケット買いもするけど主にオヒネリです。

                ・店に流れている曲とジャケットの情報だけで買う価値があると思って買う。
                ・買う価値があるかどうかわからないので一度レンタルで聴いてみる。
                 その後で買う価値があったので改めて買う。

                avexのCDも年10枚ぐらい買っていたはずなんだけど、
                CCCDを聴けると保障された機器を持っていないので「聴いてみたいけど聴けないCCCDには価値が無いので借りないor買わない」って判断して一枚も買ってません。
                #聴けない以上、どんな良いCDでもゴミだものな。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                なんか誤読されてるなぁ。

                >あなたはそうじゃなきゃ買わないのかもしれないけど。
                #202199のAC氏はそうらしいけど、私は違うよ。
                ただ単に
                「ハリポタのように中身が薄くて、流行りでしかないようなものを買うってのは、AVEXのCDを買うのと大差ない行動原理なので、
                そういう人になんだかんだ言われても、信念を持って購入している#202199氏は、気
              • by u1p (2709) on 2002年11月18日 13時32分 (#202566) 日記
                そうでしたか、申し訳ない。

                # んー、でも流行のものを一度食っておかないと、後々後悔しないか?
                # タイ米みたいなもんでさ。
                親コメント
              • by u1p (2709) on 2002年11月18日 13時35分 (#202570) 日記
                レンタル嫌い、したことない、とか書いていたけど、
                自分のところの再生装置で聴けるか試すためだけにレンタルCD、
                一度借りたっけ。

                avexやCCCD出そうと言うところは、一小節まで入っているチェック用のCDをタダで配るべきだ。
                # 良いCMになるでしょう。(逆効果だったりとか?)
                親コメント
      • 不景気のせい? (スコア:1, 参考になる)

        by Anonymous Coward on 2002年11月17日 18時05分 (#202023)
        > そりゃ、コピーのせいというより
        > 楽曲のクオリティと不景気のせいだと思うのです。

        不景気ねぇ。
        まぁ、ネットに喰われたっていう意見もあるみたいだけど、
        本当のところはインターネットそのものより、
        「携帯電話」が若者の金を吸い尽くしたのが本当の原因だろうと思うねぇ。

        ゲーム業界の不況も大方これが原因の根底にあるんじゃない?
        「大きいお友達」になる前の若者って、そう金持ちなわけじゃないし、
        ここいらみたいな「貧乏な田舎」でも高校生の携帯電話取得率は
        100%近い。親が貧乏なのにね。

        結局、バイトしてでも携帯電話に貢いでるのよ。
        そんな若者にCDを買う余裕なんてあるわけがない。
        買い食いするカネやコミックを買うカネはあってもCDは無理やね。

        いきおい、レンタルショップ通いでMDに落とす方向になるけど、
        そのうちクラスに何人かはいる、パソコンにCD-Rを付けて
        ちょっと知ってる奴が重宝されるという方向になるわけ。

        若いヤシから自作PCの作成指南を何度かやったけど、
        俺のLinux布教なんかそっちのけで、みんなそっち方面に走ってたな。
        親コメント

ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ

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