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レコード会社の大赤字:「コピーが原因」」記事へのコメント

  • by messo (7339) on 2002年11月17日 15時45分 (#201950) ホームページ 日記
    レコード業界に関わらず、娯楽に関するものの出費は減ってます。
    原因の一つに携帯の圧迫が大きなウェイトを占めるでしょう。
    景気が悪くなるにつれて携帯の割り合いが増えたように思えます。

    売れてない事とコピー問題がありますが
    コピーはテープ時代の遥か昔から行われていましたので今さら言うのはナンセンス。
    今売れているCDの種類に昔のヒットシリーズがありますが
    最新の曲、ヒット曲集、DVDビデオ これらを価格満足度で比較すると
     ヒット曲集、DVDビデオ> 最新の曲 になりませんか?
    売りにくい時代ですが質と価格が合わないのも買わない原因でしょう。
    それに著作権料の配分もしっかり行われているか気になります

    レコード会社は、巨費を掛けたプロモーションビデオや
    おまけ付きのCDをやめ、CDそのものの価格を下げるべき
    コピーが心配ならCCCDで出すよりはDVDで出すべきです。
    価格と価値が合わないので売れない買わないになるのでしょう
    もう過去の収益や右肩上がりの予測などもう意味がないのです。

    #CCCDは使い勝手が悪過ぎる。音質に問題があるだけではなく
    #間違ってパソコンに入れると取りだせなくなったり面倒な事が多過ぎる。
    • > レコード業界に関わらず、娯楽に関するものの出費は減ってます。
      > 原因の一つに携帯の圧迫が大きなウェイトを占めるでしょう。
      > 景気が悪くなるにつれて携帯の割り合いが増えたように思えます。
      つか、「不況になれば嗜好品 ( と耐久品 ) の売上が落ちる」というのが定説ですよね?
      違法コピーを潰したいAvexが、売上減をダシに使ってるようにしか見えない。

      > コピーが心配ならCCCDで出すよりはDVDで出すべきです。
      ハードメーカ側も動きがある [zdnet.co.jp]ようですし、レコード会社側も「チャートより売上」 [sanspo.com]という考え方が出てきたようです。
      そのうちCDとDVD-Audioの併売を始めるところが出てくるんじゃないでしょうか。
      #そうであって欲しい。
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        いや、枝葉末節への突っ込みですまんが

        > 違法コピーを潰したいAvexが、売上減をダシに使ってるようにしか見えない。

        これは目的と手段が逆でわないかと。
        企業の第一目的は、営利を得ること。売上を上げること。 違法コピーを潰すのは、そのための手段でしかない。

        • あぁ、すいません。
          • 売上減の一部の原因でしかない違法コピーを、実際より大きいような印象を与えようとしている。
          • 著作権で飯喰ってるので、売上の増減に関係なく違法コピーは潰したい。

          というようなことを書きたかったんですけど…。
          #けど、やっぱりうまく書けないので伝わらないかも。
          親コメント
    • by ksada (4435) on 2002年11月17日 17時13分 (#202004)
      >> コピーはテープ時代の遥か昔から行われていましたので今さら言
      >> うのはナンセンス。

      CD の複製は劣化なしにネズミ算式に広がること、CD とコンパクトカセットでは使い勝手が全然違うことから、同列に考えるほうがナンセンスです。
      親コメント
      • by tetsuya (11853) on 2002年11月17日 20時55分 (#202109) 日記
        みんな本当に音楽CDからCD-Rへのコピーで音質が劣化しないと思っているのでしょうか?ぼくは好きな音楽はCDを購入しますが、それは音質の劣化が気になるからです。

        手元の環境ではプレクスターを含めて3台CD-R/RWドライブがありますが、どのドライブで焼いてもそれほど高級でもない車載CDプレーヤで聴いてオリジナルCDとの音質の差ははっきりと判ります。
        でもまぁオリジナルを傷つけたくない(自分は粗忽者)ので我慢して普段はCD-Rや携帯プレーヤでmp3の方を聴くわけですが、まぁ気にしない人は気にしないんでしょうね。

        まぁ、CD-Rの登場でコピーが気楽になったのも確かです。以前もカセットの2倍速ダビングはあったけどオリジナルからは等倍でしかコピーできなかったわけです。

        #しかも7曲目でいったん止めてテープをひっくり返す
        #などという手間までかかったりして
        #いや今となっては懐かしい話ですが
        #あ、ちなみに自分はMD機器を一つも持っていません

        今では(ドライブの速度に依存しますが)ものの5分もあればアルバム1枚焼けちゃいますからね。メディアも品質にこだわらなければ1枚30円くらいだし、気楽なものです。

        そういえば、このコピーに使うメディアが安いってのもコピーが増える一因になってるでしょうね。カセットテープなら数百円していたんですから。

        親コメント
        • by ksada (4435) on 2002年11月17日 21時37分 (#202141)
          >> みんな本当に音楽CDからCD-Rへのコピーで音質が劣化しないと思っているのでしょうか?

          ああ、確かに。CD-Audio が完全なデジタルメディアであれば 160 万円の CD トランスポート[前編 [impress.co.jp]・後編 [impress.co.jp]] なんぞ必要になりません。要するに通常のドライブではエラー補正が追い付いていかないので少しずつ波形が崩れます。

          # CD-R とプレイヤの相性でプレス盤よりも読み取りエラーが増えることは
          # あるかもしれない

          思ったのは、マスターのデータを CD-ROM で入手できないかってこと。160 万円の機材と同じ信号が数千円のドライブで得られる上に、これだと本当に劣化しない。

          そこまでしなくても、MP3 などファイルの形でやりとりする分には劣化の累積はないですね。
          親コメント
          • by tetsuya (11853) on 2002年11月17日 22時50分 (#202191) 日記

            これって読み出し側の話ですよね。これを読むともうリッピングした時点で音質が劣化しているのがよく分かりますね。さらに普及しているCD-Rドライブの実力では音楽CDをきちんとした精度で焼けないのでリッピングしたデータをCD-Rに焼き付けたところでさらに劣化すると、、、

            CD Audioをプレスする原盤の製作やプレスそのものにもノウハウがあって、こだわりのあるミュージシャンはそこの工場が空いてないと発売を遅らせてでも、、、という世界なのに、その辺のCD-Rドライブで焼いた物がデジタルだから完全コピーだと信じるのはやっぱり余りにも楽天的ですね。深めに焼いたり浅めに焼いたりして少しでも好みの音質に近づけようとしているドライブがあることは面白いんですけど、それってちっとも本質的じゃなくてごまかしの範疇だと思います。
            、、、、という話は置いといて(笑)

            マスターからミュージシャンが納得する音質で作ったデータをオンラインで販売とかしてくれたら、ぼくは買うと思います。

            親コメント
            • by Anonymous Coward
              >マスターからミュージシャンが納得する音質で作ったデータをオンラインで販売とかしてくれたら、ぼくは買うと思います。

              赤みが掛かったりして :)
            • なんか間違った情報が一人歩きしているみたいなんで…。

              実際の所、最近のCD-Rなら、デジタルデータ的には全く劣化の無いCDを作るのはそれほど難しい話じゃないよ。
              試しに、元のCDのデータとCD-Rのデータを比較してみな。完全に一致することって少なくないから。
              それなのに何故、元CDとCD-Rで音質に差が出るかと言えば、実を言うとまだ完全には分かってなかったりする。
              今現在有力な説としては、CD-Rのピットの歪みが原因だとされている。
              もちろん、多少ピットが歪んでいてもデータの取りこぼしをすることなどめったに無いが、その歪んだピットか
              • フォローありがとうございます。

                デジタルデータとしては、正しくコピーされているけれどもCD-Rに書き込まれるビットその物の品位(ジッタ、偏心など)が音質に影響する。音質が変わるのは、デジタルデータとして正しくコピーされないからではない、、、と。

                低品位に書き込まれた音質の悪いCD-Rでも正しくデジタルデータを保持していれば、完全なコピーを作成することは出来ると考えて良いわけですね。
                親コメント
              • >> そんなわけで、CD-Rの音質劣化は、コピーデータが不完全だとか、エ
                >> ラー訂正がどうのとか言った話とは次元が違うんよ。

                そのお話の通りだとして、盤と D/A コンバータ以降が同じ環境で、プレイヤ (トランスポータ) によって音の違いが出るのはどうしてでしょう。また、CD-ROM ドライブから読んでデジタルインターフェースに渡せば P-0s と同じ性能になるのでしょうか。

                # P-0s の出力をサンプリングしたファイルが欲しいなぁ。
                # 共同購入して CD-R を回し聞きするなら法に触れないか?
                親コメント
              • ええと、経験談かつCDではなくDVDでなんですが、
                最近、DVD-Rにオーサリングして焼いています。
                でもって、LD/DVDプレーヤ(ちょっと古い機器でなんですけど)で再生してみますと、
                メディアによってだいぶ左右されますが、きちんと再生できるもの、もー画面崩れまくりでプレーヤがハングしちゃったりするもの、いろいろ焼けます。
                けど、PCでデータの比較とかしてもデータ的には異常はないんですよ。もちろん、PCで再生する分には問題なし。

                データはデジタルで、きちんと読めていればいいんでしょうけど、
                本当にきちんと読んでくれているかはわからないですし、DVDですらこれなんだから(CDよりもかなーり強力な誤り補正とかあると聞いてるんですけど)、
                CDでも、それなりにきちんと焼けていてもきちんと読み出せているかは怪しいもんだよなーとか思います。はい。
                #だいぶ大雑把な話だと思って書いてますので、つっこみはどうぞよろしく

                そういう意味では、高い機器はピックアップもいいのかしら、とか考えたり。
                そうか、DVD-R機だと読み出しだけは性能いいのかなぁ。
                --

                本当かい♪本当かい♪
                親コメント
              • >> # 共同購入して CD-R を回し聞きするなら法に触れないか?

                ダメですな。貸すにしても家族まで。
                親コメント
              • もう見てないかもしれないけど…。

                >盤と D/A コンバータ以降が同じ環境で、プレイヤ (トランスポータ)
                >によって音の違いが出るのはどうしてでしょう。
                複数の人間によるブラインドテストを行ったと言う話は聞いたことが無いので、個人的には「精神的な影響」が一番大きいのではないかと思っているのですが、「デジタル信号波形のジッタがA/D変換チップの出力に影響を与えているのではないか」と言う意見も聞いたことがあります。(ちなみに、信号波形に多少のジッタがあっても「デジタルデータ」自体には大した影響はありません)
                しかし、そのメカニズムに関して専門家による詳しい説明と言うのは聞いたことが無いので、その真偽は不明
        • by uxi (5376) on 2002年11月18日 0時59分 (#202296)
          なんのために2パスフレーム間補正なんだか、、、
          それでも駄目ならしつこくリッピング繰り返して
          最後にメディアンかける。
          正確にリッピングさえしてしまえば
          その後はエラー出ないんだから、
          音質にこだわるならリッピングデータを
          PCからデジタル出力するのが正解。

          そもそも、デジタルなら1000円の機械でも
          100万円の機械でも同じ音出せないと失格、、、
          と言うか欠陥品である。
          # アナログ部で違いが出るのはしかたないが、、、
          --
          uxi
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      • そうかなぁ?
        CD-Rなんて、PC持ってて、しかもライティングソフト扱えないとダメじゃない。
        それに比べるとカセットテープのなんとお気軽なことか。
        • by tt (2867) on 2002年11月17日 19時25分 (#202073) 日記
          今時、小学校・中学校に教育用のパソコンが置いてあります。そして、場合によってはそいつらにCDRドライブがついてたりします。

          またパソコンの世帯普及率も6割ぐらいいってるそうで。CDRの普及率がどのぐらいかまではしりませんが、いい線いってると思います。なので、CDRが焼ける環境というのは意外と偏在してると思います。

          さて、かつてカセットテープでダビングすると1倍速か2倍速がやっとでした。無限に孫コピーできますが、音質はどんどん落ちてきます。

          MDにダビングすると、シリアルコピーマネジメントが利くので孫コピーは出来ませんが、最近のMDコンポとかだと4倍とか8倍速でコピーできます(アナログでコピーという手段をとれば音質は落ちますが孫コピーも可能です。でも複数台のMDデッキを接続して、とかいう面倒なことをするひとがそう多いとは思えません)。

          CDRだと、無限に孫コピー可能、音質はもとよりよくなることさえある(CCCDだったりすると特に:p)、速度も8倍ぐらい普通にでたりします。

          てなわけで、コピーが簡単になっているのは明らかじゃないかなと。

          --
          -- Takehiro TOMINAGA // may the source be with you!
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        • by u1p (2709) on 2002年11月17日 20時00分 (#202096) 日記
          わはは。我が家には既にコンパクトカセットデッキがありません。(笑

          仕事で使うスペイン語教材がカセットテープで送られてきたんで、
          明日電気街へ行って携帯カセットプレイヤを購入予定。

          DATがあったり、βは8台あったりするのでID。
          親コメント
    • DVDは音質敵にはOKだけれども、使い勝手はどえりゃー悪いと思うけど、、、

      DVDで持っている音源を車で聴こうと思ったら、それなりの手間(リッピング、適当なcodecでエンコードしてオーディオ取り出し、44.1kHzなwavに変換)と違法的な手段が必要になります。

      価格満足度の話をするなら、日本の音楽CDは高いですね。新譜で大体3000円くらいでしょうか?アメリカだと大体$15~18くらいですね。その代わり歌詞カードが付いてこなかったりしますが、2000円以下なので比較的気楽に買える値段です。
      というわけで適正な価格というものを一度見直してみると良いかもしれませんね。少なくとも、LP時代より物の製造コストも物流コストも下がっているわけですから。

      親コメント
      • 最近はカーナビゲーションシステムの一環としてDVDデッキ標準搭載の車も増えています.

        SACD って手はないのかね
        • ふむ、そうでしたね。アメリカに住んでいるとカーナビゲーションシステムという物にどうしても疎くなります。

          んで、そのDVDデッキはDVDオーディオを再生できる物なのでしょうか?ムービーなら可能? どちらにしても自分は粗忽者なので、この手の光メディアを車内で扱うと思いっきり傷つけまくりです。
          ということで、車に持ち込むときはコピーにしたいなぁと思うのです。
          親コメント
      • 主要購買層の学生にとって、2000円が気楽に買えるラインだったとは知りませんでした。
    • 「べき」論に酔うのは自由ですが、ビジネスって理解してますか?
      現状、DVDだけで出してどれだけ収益見込めるんだか。
      • >現状、DVDだけで出してどれだけ収益見込めるんだか。

        これですが、CD対DVDじゃなくてCCCD対DVDと考えるとどうなのでしょうか?
        現状のCDを再生できるの製品ですら対象外ですから
        これを省いた市場とは非常に狭い部分になっていると思いませんか?

        一般的には
        ・カーCDプレイヤー
        ・ポータブルCD 音飛び機能つき
        ・ゲーム機
        ・音楽用CD-R/RWレコーダー
        ・DVDプレイヤー
        ・パソコン
        で再生できない。

        景気が悪い、買いたい物がない問題を除いても
        『再生できないCDがある』というだけで市場を狭くする可能性があります。
        新しく新曲が出ても再生できるかどうかわからない状況で足を運ぶのか
        市場の拡大とは簡単で便利という条件で広がるであって面倒では何れダメになります。

        DVDの選択肢を省くのであればCCCD止めてCDで出す。
        CCCDオンリーで出すのであればDVDバージョンも出すべきだと思います。
        昔、レコード/カセット、CDの選択肢があったようにね
        これが音楽業界に残された選択ではないかと
        ま、安全策として初めからCCCDとDVDの2枚入れてもコストって大丈夫なのでは?
        #TVCM削ってドラマのクレジットに入れたり
        #ラジオ局にメーカーが直接スポンサーになって積極的に流す方がコスト削減に繋がるかと
        #メーカ側が宣伝として著作権料をアーティストに払うのであればラジオ局としても安心して流せるし
        #売り上げにも貢献する筈

        #私の環境じゃCCCDを再生できる製品はゼロ<昔の骨董品を引っ張り出せば可能かな
        #これは私だけじゃないはず。
        親コメント

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