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ラベルライター技術の発明対価は5,600万円、ブラザー工業に支払い命令」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    日本企業の場合、技術者や専門家を使い捨てにする感じがあるからこういうのはドンドンとやるべきですよね。
    (文系の経営陣が理系を社畜にしようとする。)
    ちょっと前には文系と理系での生涯賃金の差もネタになりましたよね。

    • by Anonymous Coward on 2011年10月27日 17時38分 (#2040920)

      人の金でノーリスクに発明やって対価だけは自分のものって考えはどうも…

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      • by Anonymous Coward

        人の金でノーリスクに発明やって対価だけは自分のものって考えはどうも…

        何を言いたいのかわかりませんが。
        論理がおかしいです。

        • by Anonymous Coward

          つまり、開発費をかけてモノにならなかったら、開発者は会社に弁済しろよな、ということ。

          自分で資金集めて開発、販売すればこんな裁判起きなかったはず。

          • by Anonymous Coward

            その論理で行くと、営業さんは交通費/接待費は全額自腹、売り上げゼロなら給料もゼロって話だよん。

            #それじゃ個人営業じゃんw

            • by tmmt (42080) on 2011年10月27日 23時24分 (#2041113) 日記

              営業さんは訴えてないので「その論理で行く」理由が無いです。

              親コメント
            • by Anonymous Coward

              さすがに0は無い(最低賃金がきめられているから)が、実際そういう会社も有るよ。
              特に、販社やディーラーはこの手の給料体系が多いとお思う。
              営業は歩合給(ベース賃金+売上(回収分)×N%)という感じで。
              そんでもって、売上が上がらないと毎日のように給料泥棒とみんなの前で罵られる。
              (自己退職するまで言われる。< 役所は注意しかしないw)
              ひと昔前の話ではなく、実際今でも行われている。

          • by Anonymous Coward

            >> 開発費をかけてモノにならなかったら、開発者は会社に弁済しろよな、ということ。

            そういう不毛なことを言うなら,「宣伝費かけて売れなかったら宣伝担当者は会社に弁済」とか「業績伸びなかったら,カスな人材ばかり採用してる人事は会社に弁済」とかいう話も出てしかるべきだが.

            だいたいさ,別に「会社の開発費だけど,できた技術はオレ個人のもの」とか「オレの技術の入った製品の売上は全部オレ個人のもの」なんて思ってるヤツはいないでしょ.問題は,

            ・大きな利益になるorなった技術を適正に評価判断できる人間が上の方にいない
            ・というか,そもそも「

          • by Anonymous Coward

            会社への貢献に見合う高い報酬出すのは当たり前の話では?
            当然失敗したら評価落ちます。
            あなたほんとうにサラリーマンですか?

      • by Anonymous Coward

        >人の金でノーリスクに発明やって対価だけは自分のものって考えはどうも…
        発明に対する企業からの対価が少なすぎる事を理解しているのか?
        で企業はその発明で数億円の売り上げ。
        技術者にはそれでもせいぜい数十万円程度のはした金を与えるだけ。
        でも銀行ではなくて海外での個人投資家ってそういう感じでしょ?

        • by nmaeda (5111) on 2011年10月27日 19時12分 (#2040978)

          少なすぎるかどうかは考え方次第。

          会社員なら発明(開発)に時間をかけて、それで結果を出せなくても給料はもらえるし、クビにもならない(普通は)。要するに結果が出るまでは他の従業員の儲けで食べてる給料泥棒状態。
          会社なら、機材も揃ってるし、先輩も同僚もいる。

          やはり、自費で生活を賭けての発明とは天と地ほど違う。
          まぁ、会社の利益の数パーセントくらいは出しても良いと思うけどさ。

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          • Re:技術者 (スコア:2, すばらしい洞察)

            by Anonymous Coward on 2011年10月27日 22時46分 (#2041099)

            >> 会社員なら発明(開発)に時間をかけて、それで結果を出せなくても給料はもらえるし、クビにもならない(普通は)。

            あなた,技術者じゃないでしょ?普通,技術者が「結果が出ない」っていうのは,結果がゼロなわけじゃくて「ホームランが出ない」と言ってるだけで「ヒット」とか「送りバント」レベルの,要は「自分がやらなくてもいいけど誰かがやらなきゃいけないレベルの開発」とか「それが無いと致命的ってわけでもないし,それがあって大助かりってわけでもないけど,とりあえず何かショボいレベルで役にたつ技術の開発」,あるいは「特許になるような新規のアイデアではなく,単なる実装作業」みたいなことを並列でやってるものですよ.
            だから「特別に報奨金もらうようなホームランは出てなくても,とりあえず会社に貢献はしてる」ってのが定常的な状態であって,本当に結果が出せなかったら(1年くらいなら大目に見てもらえるかもしれないけど)普通はクビか左遷になりますよ.

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          • by firewheel (31280) on 2011年10月27日 23時12分 (#2041107)

            >会社員なら発明(開発)に時間をかけて、それで結果を出せなくても給料はもらえるし、クビにもならない(普通は)。

            経営者はそのリスクを承知で、そのリスクに見合うだけの利益が期待されることを前提に雇って
            いるんだから、なにを今更なんだな。そして期待を遙かに超える成果を出したのであれば、それに
            見合う正当な対価を受け取ることに、一体何の問題があろうか。

            技術者の側にしても結果だせなければ安い給料しかもらえないし、仮に成功したとしても、
            それまでの人生を切り売りしてる事実は変わらない。「首にならない」と言われていた終身雇用も、
            もはや神話だ。

            >要するに結果が出るまでは他の従業員の儲けで食べてる給料泥棒状態。
            んなもん、営業だろうとなんだろうと、意図的に特定の期間や部署だけ切り出せば
            「これこれの期間は給料泥棒状態」というのは出るもんだよ。技術者に固有の話ではない。

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        • by okky (2487) on 2011年10月27日 18時49分 (#2040963) ホームページ 日記

          で企業はその発明で数億円の売り上げ。

          その程度では5600万円に Go は出ません。

          50億以上は利益が出ているはずで、売り上げベースで考えるならそのさらに3倍以上でしょう。

          --
          fjの教祖様
          親コメント
        • by Anonymous Coward on 2011年10月28日 8時53分 (#2041202)
          発明だけで商品が売れるとでも思っているのか。
          生産技術、マーケティング、アフターサービス、その他いろいろあって
          初めて商品として成り立つんだ。
          技術バカの幼稚な発想。
          技術者の思い上がりも甚だしい。
          親コメント
          • by Anonymous Coward

            文系の人はお帰りくださいww

      • by Anonymous Coward

        発明対価に対して「ノーリスク」うんたらで反論してくるパターンってのが多いけど、
        どっちかつーと、貢献割合に問題あるんじゃないか?って気がしてならん


        一つの完成した製品について10%も貢献とかってまずないよね

      • by Anonymous Coward

        同意。
        失敗した時に会社から金を返せと言われたら返すのかって話し。

        • by Anonymous Coward

          論点はそこではなく、
          裁判で負けて広告費無料で酷い宣伝されてるリスクが予測できなかった経営者は腹を切るべきだってことにならないか?

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