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Amazonが国内出版社に提案した電子書籍関連の契約書が話題に」記事へのコメント

  • 金銭的に考えると、そこまで悪くない話と思える

    よく言われる現行の配分:著者10%、印刷業者30%、出版社30%、取次8%、本屋22%
    Kindle:著者10%、出版社35%、Amazon 55%

    本の売値が同じなら、出版社の取分は5%増える。印刷費用を抑えている出版社なら同程度か。
    ただし、見落としてはいけないのは、上記は「実際に売れた本」の売上配分であるという事。実際には印刷されたうちの数十%の本が返品されてくる。これが誰の負担になるかというと、主に出版社の負担となる。
    返品率によって、上記の中での合計60%の出版社と印刷業者の二者間での配分は(出版社の赤字まで視野にい

    • by Anonymous Coward on 2011年10月31日 15時26分 (#2042618)

      #おりばーたん久しぶり~ ノシ

      よく言われる現行の配分:著者10%、印刷業者30%、出版社30%、取次8%、本屋22%
      Kindle:著者10%、出版社35%、Amazon 55%

      たぶんAmazonはこう言ってくれる人を待ってるんだと思うけど、落ち着いて考えるとかなりおかしいよ。

      従来の書店の22%分はAmazonの取り分なのは当然として考えるにしても、電子化と中間抜きで無くなる(と言われる)取次と印刷業者の取り分だった38%のうち、32%をAmazonによこせと言っているんだよ。5%増やしてやるから残り32%はこっちに寄こせってどこが悪くない条件なのかと思うけど。騙されすぎ。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        もう一つ、ここで注意しないといけないのは、Amazonは55%を自分の取り分だと言っているだけで、10%が著者の取り分にしろとは言ってないと言う所。つまり残りを出版社と著者で分けろと言っている。

        著者は従来は刷った量で印税が支払われた(売れて無くても先払い。在庫コストは追わない)が、電子書籍になると販売量での集計になる。そのため、従来と同じ印税率だと収入は減る。またリスクも増える。

        Amazonが電子化によるコスト圧縮による収益の多くを独占し、浮いたコスト5%を出版社に還元した場合、出版社がその全てを著者の収入に与えるなら出版社はそれほどメリットが無いし、半分に分け与えるのであれば2.5%ずつになるが、これはAmazonが受ける収益に比べてあまりにも小さすぎる。
        従来のコスト構造と比べて単純に比較するのは危険だと思うけど。特に著者が弱い日本の出版システムの場合は。

      • by Anonymous Coward

        ここまで誰も勘定に入れていないのだけど、kindleのハードウェアを売る、普及させるリスクはAmazonが負っている事実。
        逆に言えば、これに参加する出版社はプラットフォームを普及させるコスト負担が無い。
        その上で売れたらリターンがある。返本もない。
        著作権絡み以外のマイナス要因を思いつかないんだ。

        • by Anonymous Coward

          ここまで誰も勘定に入れていないのだけど、kindleのハードウェアを売る、普及させるリスクはAmazonが負っている事実。
          逆に言えば、これに参加する出版社はプラットフォームを普及させるコスト負担が無い。

          それ、Sony ReaderやiPadだろう紙だろうが一緒。そもそも出版社は別に電子書籍の普及させる義務も必要も無いんだっての。
          ここ勘違いしている奴ら多すぎ。電子化すれば魔法のように出版業界が復活するとかそう言う妄想をしているわけでもあるまい。
          なんでこのコストを本来は出版社が負うべきだと言う前提に立つのか。

          また、特に端末コストはライバルに比べてAmazonは不利だよ。
          多くのライバルは端末本体を売るときにきちんと利益を上乗せしている。なので無理矢理に囲

          • by Anonymous Coward

            > Amazonは端末は赤字で売ってコンテンツで儲けるという戦略をとっている。

            ソース希望。

            周りが勝手な予測をしている記事はたくさんありますが、
            amazon側から「コスト割れで売ってる」という話を書いたことは無いはずです。

            また、ほとんどの環境でKindleの本は読めますので
            「kindleは最悪、ハードが売れる必要はない」点が抜けています。

            • by Anonymous Coward

              周りが勝手な予測をしている記事はたくさんあります

              としながら

              amazon側から「コスト割れで売ってる」という話を書いたことは無い

              と言う理由をもって、赤字販売の言う事実が無いと言い張る意味が分かりません。公式に否定があれば別だが。

              また、ほとんどの環境でKindleの本は読めますので「kindleは最悪、ハードが売れる必要はない」点が抜けています。

              だからそれはKindle以外も一緒だと。

            • by Anonymous Coward

              こないだから気になってるんだけど、あんまりソースソースというのは、自分の頭が悪いって言ってるのと同じですよ。
              予測とはいえど、有意なレベルで外れるとは考えにくいので、コスト割れだろうとコスト割れ寸前だろうと本質的には変わりません。

              • by Anonymous Coward

                「俺の予測は外れるわけがないので黙って聞け愚民共」ということですね。

              • by Anonymous Coward

                ああ、すまんすまん、s/予測/原価予測/な。原価予測はちゃんとしたところでやっているのは知ってるよね。

              • by Anonymous Coward

                その「ちゃんとしたところ」がどこか知らないけど、そこの名前も書けず、リンク一つも張れないのなら、その予測とやらが存在するかすら怪しいとしか言えない。

              • by Anonymous Coward

                Kindle Fireの例だけど「コスト割れはしてないよ」と話してる記事。

                http://www.ebook2forum.com/members/2011/10/business-model-behind-kindl... [ebook2forum.com]
                -----------------------------
                Fireの原価についてはiSuppliが部品ベースで約199ドルという推定を発表し、赤字はほぼ確実と思われているが、リムVPは、「それは私たちのビジネス観とは違う」と否定し、「デバイスでもサービスでも利益を上げ、それを持続可能にすることが株主に対する責任でもある。」とした。慎重な答えだが、これは

                ・採算ラインをかなり高く設定し(たとえば100万~200万台)
                ・台湾メーカーからの調

              • by Anonymous Coward

                近頃はググる事すらせずにコメントを書くのが流行ってるのか?
                Kindle 原価 [google.com]
                Kinlde cost [google.com]
                山ほどありますのでどれでもお好きなのをどうぞ。
                普通常識レベルの話にいちいち出典をつけたりはしないものです。

              • by Anonymous Coward

                そのgoogleの検索結果に出てくるiSuppli社の主張する原価はamazonに公式に否定されているわけですが、それをなぜ常識だと思ったのでしょう?

              • by Anonymous Coward

                「常識」って話なら「コスト割れで売るわけがない」という考えの方が合理的だと思うんですが
                きっと (#2043210)の方は違うのでしょう...

          • by Anonymous Coward

            だからと言って何もしなければ出版業界はこのまま死ぬ。
            返本率の高さ喘ぎ、それ以上の新刊部数を出版して死ぬのを先延ばしにしているだけ。
            その新刊が売れずに返本率が更に上がる堂々巡り。

            自分たちで何もリスクを負わずに何がしたいのさ出版業界は。

            • by Anonymous Coward

              出版業界の業績が低迷している事と、今回の件と何の関係があるんですか?
              もしかして電子書籍にして、Amazonに言い値のマージンを認めてやれば何か解決するとでも?

              出版業界の不況を電子書籍の普及の遅れと見ている奴、電子書籍を導入すれば出版業界は救われると考えている奴、
              安易すぎる。

              • by Anonymous Coward

                それでは出版業界はその不況を脱するために何かしているの?
                別にAmazonが救世主とは言わないけど、誰かが助けてくれるのを待ってるだけなんじゃ?
                自らは新しいことは何もせずただ自転車を漕いでるだけで、自炊は止めてくれ、Amazonは嫌だetc
                だから何がしたいのさ。

        • by Anonymous Coward

          amazonのepubはamazonのkindleでしか読めないってならそうだけど。
          ガラケーでもスマホでもTabletでもnetbookでもいいわけだし、それら十二分に普及してる。
          今更、普及リスクをクローズアップするならSHARPのGARAPAGOSくらい独自路線でないと。

          • by Anonymous Coward

            それはSHARPのGARAPAGOSくらいな独自路線だったらリスク大盛りという事かな?

          • by Anonymous Coward

            > amazonのepubは

            どこのiPadの話をされてるんでしょうか?
            とりあえず公式サイトを見てから出なおしてください。
            http://www.amazon.com/Kindle-Wi-Fi-Ink-Display-international/dp/B0051Q... [amazon.com]

            Content Formats Supported
            Kindle (AZW), TXT, PDF, unprotected MOBI, PRC natively; HTML, DOC, DOCX,

      • by Anonymous Coward

        だからといって印刷業者分の30%を特に何もしない出版社と折半するというのもおかしな話だと思いますけど。(これが正しいというのなら何らのリスクを負わない出版社が一番得をすることになるわけで)

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