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互換インクカートリッジメーカー、キヤノンを提訴」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    その互換カートリッジ使ってて故障した場合、修理はどこがやるの?
    キヤノンがそこまで責任持たないといけないのか?って話なんじゃねえの?

    ユーザに故障箇所の特定が出来るわけもなく、キヤノンに持ち込まれ検査した結果
    互換カートリッジが原因だった場合に責任もって修理できるの?

    互換カートリッジ使った時点で保証切れるのかな?
    消耗品で利益出せなくなったら、本体価格上げるしかなくなるよな。
    それこそ消費者利益を侵害してるんじゃねえの?

    • by Anonymous Coward

      この部分は特に引っ掛かる。

      消耗品で利益出せなくなったら、本体価格上げるしかなくなるよな。
      それこそ消費者利益を侵害してるんじゃねえの?

      本体価格を下げて、消耗品を値上げする事が消費者利益に適っている?
      メーカーの都合でしょうそりゃ。

      自分は自宅プリンタはほとんど使わないから純正品のインクを購入する方だけど、
      プリンタを使い込むほど損するシステムってどうよ。

      • Re: (スコア:3, すばらしい洞察)

        プリンタを使い込むほど損するシステムってどうよ。

        逆に言うと、印刷枚数と総コストがより比例に近い関係になるビジネスモデルなわけで。ユーザの要求の本質が「プリンタを所有したい」ではなく「印刷したい」だと考えれば、それなりに妥当なシステムになってるとも言える。

        • ユーザの要求の本質が「プリンタを所有したい」ではなく「印刷したい」だと考えれば、それなりに妥当なシステムになってるとも言える。

          このコメント、「すばらしい洞察」がついてるけど、本当にすばらしいかな?
          ユーザの要求は、「印刷したい」であるのは間違いないけど、本当は「適正価格で」とか「できるだけ安く」とかが付いている。そこを無視しちゃダメでしょう。
          このビジネスモデルでは、単純に言って、印刷枚数の多寡によって、適正価格より高く印刷している層、ほぼ適正価格の層、安く印刷している層がある。たくさん印刷してる層が、適正価格より高く印刷している層になっているわけ。果たしてこのビジネスモデルが正しいのか、って問題だよね。単に印刷枚数と総コストが比例関係に近くなれば良いってもんじゃない。

          • ほんとだ。現時点で+2もされてる。工作員でも居るのかな?

            ユーザの要求は、「印刷したい」であるのは間違いないけど、本当は「適正価格で」とか「できるだけ安く」とかが付いている。そこを無視しちゃダメでしょう。

            そこはそれ、今のところ一社独占市場では無いので、市場原理で「トータルの値段」に対して、できるだけ安く、という圧力がかかってますよ。

            果たしてこのビジネスモデルが正しいのか、って問題だよね。

            それはあえて問題にしていません。 理に反してるから是正されるべきだ、というのは正しい態度ですし、イメージ戦略としてはアリだと思います。 ただ

            • 市場原理で「トータルの値段」に対して、できるだけ安く、という圧力がかかってますよ。

              そうですね。そこを無視しちゃいけないよね、ってのが私の指摘です。

              多分、印刷枚数でユーザ層を分けると、ごく少数しか印刷しないユーザ層というのが多くを占めていて、その層が得するこのビジネスモデルは多くの人にとって歓迎すべきものなんじゃないか、と私は考えています。

              そうかな?むしろ、

              残念ながら朝三暮四なユーザが多

              い結果、そうなってるだけ、というのが真相じゃないかな?
              大体、得をする層が多いようだと、企業としては苦しくなるわけで、ビジネスモデルとしてはできが悪い。

              • 「そうかな?」がどの辺にかかってるのかが読み取れなかったので確認したいのですが。

                ・「ごく少数しか印刷しないユーザ層というのが多くを占めて」はいないんじゃないか?
                ・「その層が得する」わけじゃなく、むしろ印刷枚数が少ないユーザの方が多いユーザより方より損してるんじゃないか?
                ・このビジネスモデルでは、少なくとも全層のユーザがいくらかの損をしているんだから、是正されれば、全員、いくらかずつは得するんじゃないか?

                ぐらいの解釈の可能性を想像できましたが、3つめぐらいでしょうか?

                だとすると、自分は、市場原理が働いている以上、メーカの一人勝ちにはなりえない、と言うのを大前提として考えてるので、そこが間違ってたら、全部間違ってるでしょうね。
              • 「そうかな?」がどの辺にかかってるのかが読み取れなかった

                「妥当なシステムになっている」に対して「そうかな?」です。つまり、「ユーザの要求の本質が「プリンタを所有したい」ではなく「印刷したい」だ」という観察は不十分だ、ってことです。

              • なるほど。不十分だから、ユーザの要求を「「適正価格で」「より安く」印刷したい」と定義すべきだ、と。もちろんそれは暗黙の条件のつもりだったのですが。

                大本 [srad.jp]に立ち返ると、「プリンタを使い込むほど損するシステムってどうよ。」は、「~どうよ。嫌だろ?」という意味でしょうから、「嫌だろ?」→「いや、その点では嫌じゃない人も多いんじゃない?」と言うのが私の主張です。

                (a)ユーザ間に不公平があることと、(b)メーカーが過剰に儲けていることの間には因果関係はありません。 1つのビジネスモデルの結果として、a,b両方が起こってるだけで。なので、本来、aには触れる必要が無いの
              • by Ryo.F (3896) on 2011年11月05日 12時45分 (#2045432) 日記

                (b)メーカーが過剰に儲けている

                私はこの(b)には必ずしも賛成しません。ユーザもメーカも、どっちも微妙に苦しいビジネスモデルになってるんじゃないか、と思ってます。

                親コメント

コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell

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