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中継ではなく録画したものの放送なのでニュースやWebの情報で結果が分かっているためファン以外は見る気が起きないのも要因な気がします。
ロンドンオリンピックのマイナー競技もNHKがネットで放送していくという話がありましたが、ニッチなスポーツにはブロードバンド放送は設備過多で、ネットで十分という判断になっていくんじゃないですかね。---「あきらめる」以外の選択肢が増えているのはいいことだ
F1に限らずオリンピックもフィギュアも、録画で、かつ、おかしな編集がされてるようでは見る価値ありません。芸能人とやらがコメントを挟むのは、もはや騒音。解説すら煩わしい。って考えると。日本の放送局には中継して欲しくないです。
全世界向けに、競技の映像だけ(解説不要)一斉配信してくれればそれでいいんだけど。←その費用は誰が負担するの?って話になるから、無理なんだよね。
# アクセス集中とは無縁な新しい動画配信技術でも# 出てくれば、世界が変わるかなー。
芸能人がうるさいのにはおおいに同意しますけど、一方で放送というのはmassに向けたコンテンツなんで、あなた個人の好みに合わないことは無論あります。それは当然なんです。そういう視点を持つことは出来ませんか。
放送局というのは多くの人に見てもらいたいわけですから、F1に馴染みのない人も取り込んでいきたい。もし解説がない放送をしたら、たぶんF1を知らない人はほとんど興味が持てないでしょう。解説をつけるというのは一般論としては広く人を取り込むのに有効でしょう。
芸能人の大騒ぎもそういう意図があるんでしょう、はたして有効なのか謎ですが。
どうも最近の傾向を見てると、massに向けたメディアが自分個人の意に沿わないという「ごく当たり前のこと」を大声で叫ぶ人が増えてるようですね。これはおそらく膨大なコンテンツの中から自分の意に沿うコンテンツだけを拾い上げることができるインターネットの影響が大きいんでしょう。
良し悪しを判断するのは難しい……たぶんよくも悪くもない、だから非難しているわけではない……が、自分の意に沿わないコンテンツを全否定して不要と言い切る、あなたのような人ばかりになった世界は薄気味悪いだろうなとは思う。自分の意に沿うコンテンツだけに囲まれる人は自己充足的で幸せでしょうが、外部や他者への感心は薄いでしょうし。
どうも最近の傾向を見てると、massに向けたメディアが自分個人の意に沿わないという「ごく当たり前のこと」を大声で叫ぶ人が増えてるようですね。
単に今まで聞こえなかった声がネットによって聞こえてくるようになっただけでしょう。
打ち切りになるということはそもそもmassが見るようなコンテンツではないと判断されたということでしょうが。それなのにmass向けの番組構成だけはやめないとかアホですか。
mass向けででないと判断されれば少なくとも地上波では打ち切られ、mass向けの番組構成を辞める必要もなくなるわけですけど?
F1は昨年も契約が難航して、その理由のひとつがニッチ向けの有料放送のみの契約はできないという点にあったかと。http://f1-gate.com/fia/f1_5520.html [f1-gate.com]つまりF1はmass志向だが、日本ではmassの需要を失った。そうであれば放送はやめざるを得ない。mass向けの番組構成がどうのこうのいう問題ではなく、ニッチ向けの放送ができないわけです。
なんか最近、否定的な意見を排除したがる傾向が強くありませんか?スラドに限らず。肯定的な意見だけに囲まれる人は自己充足的で幸せでしょうが、どちらか片方だけの場や、反対意見を排除したがる傾向は、むしろ気持ち悪いと"私は"思います。
肯定的な意見を持っている人を受け入れろという割に、否定的な意見を持っている人を受け入れられないんだよね。どっちも等価なのに。
#2055987 は、肯定的な意見を持っている人を受け入れない、という書き方ではないと思います。あれ、「私はこれはいらない、嫌い」っていう個人の感想と、「私はこうすれば見たい」っていう提案でしょ。それすら言えない世の中なんて。
最近の風潮的には
「いやなら見るな」
が流行りらしいです。
# 今年の流行なだけですよ。
そうですね。「いやなら見るな」を実行した結果です。
個人の意見とmassは別物ではありません。「私は見ない」という個々の意見が蓄積して結果的にmassが見なくなったんですから。
# 「個人の意見」と「mass」を分けたがるのは、# 自分に都合の良い「mass」像があるんでしょう。
ならば、お嫌いなF1の中継が消え去りそうでよかったですね、としか言いようがないかな。
フジのF1の中継が五月蝿いとか解説が嫌いだという理由で人気が失せたならフジの放送が悪かったという話だが本当にそうでしょうか? 私はその説を確かめる証拠を持っていないのでそうかどうかは分からない。
ひとつ言えるのは、F1の中継が存続して欲しいのなら嫌でも見ろです。視聴率をあげてスポンサーを増やすしかF1の中継とか、そもそもF1という存在を盛り上げることはできないでしょ。見た上で意見を言い、その意見が視聴率を上げるのに役立つと思えば反映されるかもしれませんがF1の中継の存続を望むのなら視聴率を上げるような提案をすべきだろうと。
ぶっちゃけ、個々人の好みが分散して、僕の好みが合わないという理由で見ない人が増える傾向が進行するのなら、F1のような大規模でカネがかかる大衆向け娯楽は存続できなくなりますよ。
プロ野球中継だと、TVの音声を消して音声はラジオで、という次善の策を取ってた人もたまにいましたね。けっこう昔からある話なんじゃないでしょうか。「mass と自分の好み」の話。
なら、批判に対しても「いやなら見るな」が成り立ちますね。
というのは置いといて、あれは表現者側は絶対に言ってはいけない言葉です。視聴者が第三者が好き勝手言うのは構わないし、好き勝手言うのを表現者側がどう取り扱おうが勝手だけれども。
頭の中に否定と肯定しか無いんですかね?
嫌いな物も世の中にはそりゃ存在しますよ、当たり前でしょう。好き嫌いを述べるのは自由ですが、しかし嫌いなものの存在を否定してはいけない。元の書き込みでは放送して欲しくないと述べていて、ここが引っかかったわけですな。
あなたが嫌うのが自由であるように、mass向けに放送するのは自由です。第一massを否定してF1が、あるいは他のプロスポーツが成り立つんですかねえ??F1ってのは、少数の誰かさんのために開催されてるわけじゃないでしょう。
マスメディアが貴方の言うmassへ向けて放送しているというのは、貴方が指摘するまでもなく、誰もが念頭に置いていることでしょう。その上で、massとは若干違う趣向を持った人へは放送できないのか?mass向けと言っているけど、それで本当にmassに見てもらえるのか?見てもらえなかったからmass向けとしては失敗じゃないか?というような話をしているのです。今更大前提を指摘されたって、話は進展しませんよ。
「中継してほしくない」は、確かに、それだけだと、存在を否定するように読めてしまうかもしれませんね。しかし、これは、F1の放送契約が独占的なものであって、放送局や視聴者の側に根本的な「自由」がない、ということを、これまた前提としている意見なのです。タレコミ文にも、「放映契約料は非常に高額で制約も多く」と書かれていますね。さらに言うならば、「してほしくない」はまだ個人の意見の範疇だと思います。「してはいけない」ではありません。
否定的な意見を否定している意見に対して、「否定的な意見を否定する意見が多すぎる」と否定しているわけですね。
あんた根本的に議論に向いてないと思うよ。
そういう点から見るとフジテレビのF1中継は熱心な人が見るCS放送とあまりなじみのない人が見る地上波放送で実況解説も別々にしているし、それなりに考えられてるなともいえますね
騒ぐだけの芸能人なんかお呼びじゃない。中立な立場での解説が欲しいのですよ。そう、競馬中継のようにっ!
>録画で、かつ、おかしな編集がされてるようでは見る価値ありません。>芸能人とやらがコメントを挟むのは、もはや騒音。>全世界向けに、競技の映像だけ(解説不要)一斉配信してくれればそれでいいんだけど。
「大相撲中継」いかがっすか?生放送で放送時間中の全取組を漏らさず映してくれます。無用なアップや他球場の経過なんかもありません。芸能人ゲストは年90日のうち数回程度、それもおとなしめの人選。全世界とまではいきませんが欧州、南北米、アジア中東各地に和英二ヶ国語で絶賛配信中。国内スポーツ系では唯一海外で通用しているコンテンツです。
NHKは何気にスポーツ中継上手いんだよね。F1も昔やっていたけど要所を捉えていて尚且つ出しゃばらない解説は良かった。自転車のレースなんかだと、フジの独自編集を見ると「知らない奴がやっているなぁ…」と思うがNHKはそれなりに見える。
どうもフジは中継(録画)自体をショーとして作ろうとしている感が有るが、NHKはショーの中継のみに徹している感が有る。自分的には後者の方が好ましく感じる。
それなのに爆問学問 [nhk.or.jp]は過編集でゲストの話をぶつ切りにして台なしにしてるという…。結局どこの局がということではなくちゃんとしたヒトがどの部門にいるかという問題だったりする。
F1に興味なくはないけど、興味ないヒトから見て“メジャーリーグ中継”と同程度の価値しかないのならNHKでの中継はいらないな。ショービジネスとして成り立ってるメジャースポーツに受信料投入はやりすぎだと思うし、金額の問題は市場経済で解決すべき。
> それなのに爆問学問 [nhk.or.jp]は過編集でゲストの話をぶつ切りにして台なしにしてるという…。
あれはなんかインタビューアの芸能人が自分の妄想をしゃべり出してgdgdになったりして見なくなったけど、そういうお笑い番組なんじゃないかなぁ、コンセプトが。
>芸能人ゲストは年90日のうち数回程度、それもおとなしめの人選。閣下がおとなしいとは!
2回目の登場だった2009年末はその前場所か前々場所の野口五郎よりもおとなしめでした。// 初回の登場はとても残念なことだが、見ていないのでした。
閣下の場合は芸能界きっての相撲オタク(こういう時は堂々とオタク宣言していいよ)だから相撲とは縁のない芸能人よりはずぅっと良いと。
たまにハメ外してNHKに謝罪させているのはお茶目か(笑)
>芸能人ゲストは年90日のうち数回程度、それもおとなしめの人選。
初場所恒例となりつつあるデーモン小暮閣下はおとなしめとは言えないと思う(笑放送開始から終了まで出演されるほどの好角家だし、ゲストとしては十分に相応しいとは思いますが。
というよりは、こういう解説も上手いし詳しい芸能人こそ、ゲストに呼ばれてて面白い番組なんですよね。見てる側としては。
おかしな編集がされてるようでは見る価値ありません。
フィギュアは毎回酷いらしいですな。オンエア見てないけどまとめとか見てると確かにそれはちょっとどうよと思う。(恣意的にまとめてたとしても、恣意的にまとめることが成立する程度に酷いと推測はできる。酷くなかったら恣意的に選ることすら成り立たないはず)
芸能人とやらがコメントを挟むのは、もはや騒音。
自分も近藤何某が解説ゲストに加わるようになってからF1中継は見なくなった口です。あれははっきりいって要らない。友人の車オタも癇に障る様子で、F1はネットで結果しか見なくなったそうな。上級者になると、わざわざF1中継のためだけにフジテレビONE/TWO/NEXTを契約して観戦してるとか何とか。こちらは往年のF1解説者が往年と同じような中継をしてるそうな。(契約してないから様子はわからないけども)
そう考えると、#2056025氏のコメにあるような目論見は全く以って大失敗ってことですよねえ。
って考えると。日本の放送局には中継して欲しくないです。
ってか、フジテレビジョンですよねw今、民放でまともにスポーツ中継やってくれるところってあるのかなあ。テレ東ってその辺どうなんでしょ?
# ふと、WRCカーに試乗してたShuzo Matsuokaの映像が頭をよぎったw
CSのピットレポートは今でも川井ちゃんですよ。
今宮さんと川井ちゃんの番組内ガチ口論を楽しみにNEXT契約している私が通りますよっと。メジャーメディアだと色んな所の顔色伺って面白くないので、この手の番組はCSとラジオに限る。J-WAVEのドリキン土屋圭一の番組も暴走っぷりが面白いし。
E2の無料開放日にNEXTの放送を観ると、地上放送の変貌ぶりが余計ストレスに感じてしまう。民放無料放送のスポーツ中継は視聴率確保したいのか無理やり盛り上げようとする傾向が強すぎる。バレーボールのW杯ハイライトは合コンでもやってるのかと思ったほど。というより、中年になっても合コンばかりしているような連中が番組を作ってるからああなるのではないか。
CSいいですよ
F1の実況ってなんか特殊じゃないですかね?
マッチや右京さんはWTCCやSuperGTの中継とか他の番組だとわりと普通でF1の時だけ違うんだよな。
#私はMotoGPでのノリックの解説が好きでした。
芸能人のコメントはいらないけど解説は欲しいかなー。個人的に。オリンピックとかのとき、ルールも知らないようなマイナースポーツでもとりあえず見てみる自分としてはルールの解説は非常にありがたい。偏向した解説は全くいらないけど。。。
解説は解説者にお願いしたいところ。実況を担当してるはずのアナウンサーが急に解説っぽい中身ゼロの意見を述べたりするのががっかり。試合中に選手のエピソードとかの原稿読み始めたりすると音声消してしまう。
以前何かのスポーツの中継で副音声付きというのがあって,メイン音声では「淡々とした解説」,副音声側では「そのスポーツをネタに盛り上がってる芸能人(?)のおしゃべり」みたいなのがありました.
あれは両方の需要に1つのチャネルで答えることができていてなかなか良いと思いましたが,その後あまり流行ってないですね…
TBSのサッカー中継のイメージが強いですね。副音声で加藤浩二がゲストと喋ってるの。
副音声ありのスポーツ中継では、副音声は会場音声のみっていうのが一番好きだったですね。ああなんだ、自分には実況も解説も要らなかったんだなと気付けて生で観戦するきっかけになりました。
「結果」さえわかれば気が済んで、途中経過が面白く無いってことですよね?それなら放送打ち切りになっても仕方ないのでは?
MotoGPファンの自分から見て、F1は面白くない。見所はクラッシュかピットなの???バイクレースのほうがラインに個性あるし抜きつ抜かれつで結果がわかってても面白い。(と、あえてF1ファンを煽ってみます。見所教えて)
今年は例年になく面白くなったと思うんですけどね(素人目線)。
給油なしになったからか,コース上でリスクを取って前の車を抜かないといけなくなったことと,コース上で抜きやすくするためのギミック解禁で,比較的抜きやすくなったことで,コース上でバトルすることが多くなった。
あと,以前はガソリンの積載量でピットの間隔がある程度必然的に決まってしまっていたけど,今は給油禁止だから,ドライバーの腕でタイヤの痛み具合が変わってくるので,ピット回数に腕の差とか展開の差が出てくるというのも,素人的にわかりやすくて面白い。
オートバイのレースでは、抜きどころをあちこちに設けられるため、1つのコーナーでバトルの決着が付くものですが、自動車の場合、車幅があるので、追い越しのポイントは1~2箇所に限られ、よってバトルが数周に渡って繰り広げられます。
実況中継では、順位のほかに、各車のタイム差も表示されるので、実際の中継画面のほかに、そのタイム差の表示で、バトルの行方を見守る、という風に自分は楽しんでますが。
あと、MotoGPファンを自称されるのでしたら、見所はクラッシュ、というのは不謹慎ではないかと。マレーシアGPで近年F1では見られないような死人が出るほどの大クラッシュがあったのですから。
> あと、MotoGPファンを自称されるのでしたら、見所はクラッシュ、というのは不謹慎ではないかと。> マレーシアGPで近年F1では見られないような死人が出るほどの大クラッシュがあったのですから。
誤解されているようですが、私が「F1の見所はピットとクラッシュ」と書いたのはTVの実況がやたら騒いでるところがピットとクラッシュだけという意味です。それ以外のときレース内容にあまり触れてないように感じたので(5年くらい前の話。最近見てない)
マレーシアGPでのクラッシュはF1ではなくMotoGPですよね?更にMotoGPの見所にクラッシュシーンとは書いてません。ちなみにバイクのレースでは、ここ数年毎年死者でてます。本当にとても残念な事です。
>あと、MotoGPファンを自称されるのでしたら、見所はクラッシュ、というのは不謹慎ではないかと。>マレーシアGPで近年F1では見られないような死人が出るほどの大クラッシュがあったのですから。
まあ、基本的にはその通りなんですが…
誰かのインタビューだったかな、昔、読んだ一文に、「クラッシュは仕方ない。だが死んではダメだ。レースを観にくる人は酷いクラッシュがあっても、そこから生還するドライバーを観たいんだよ」というがあって、「そうかもしれん」と妙に納得したことがありました。
なんなんでしょうね。この感情。
バイクのレースの「抜きつ抜かれつ」は文字通り、抜き返すところまでを含みます。1つのコーナーで決着が付くようなただの追い越しをバトルと呼ぶことはまずありません。4輪でもツーリングカー選手権が注目されだした頃、同様のことが言われていたと思いますよ。
「グルグル回ってるだけじゃねーか」とF1ファンから言われるインディ・ファンがやってきましたよ。
そういえば同じNTV系列だけど、面白さは真逆な気がするぞ。→MotoGP & Indy.
同じぐるぐる回ってるだけでもよりエンターテイメント性が高くて見てて楽しいNASCARファンがやってきましたよ。と乗ってみる。
またもてぎでNASCARやらないかなぁ。#ほぼありえないとわかっているのでAC
オーバルを直す気が無いのなら、綺麗に潰して、スタンドを再配置してもらいたいもんです。
いや、JSportsでの中継も含めての話じゃなかろうか。>ニッチなスポーツにはブロードバンド放送は設備過多で、ネットで十分という判断になっていくんじゃないですかね。ネットでのPPV配信に向いているとは思うんですが、でもそのネタとしても実際はTV放送のリサイクルでないとコスト負担が出来ないのがほとんどなんですよねえ…。
F1ファンなら普通はフジテレビNEXT契約して生中継観るでしょ。フジテレビのCSチャンネルが出来る前はWOWOWが放送していたので、それでもいいけどな。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
中継と申しますか (スコア:1)
中継ではなく録画したものの放送なので
ニュースやWebの情報で結果が分かっているためファン以外は見る気が起きないのも要因な気がします。
ロンドンオリンピックのマイナー競技もNHKがネットで放送していくという話がありましたが、
ニッチなスポーツにはブロードバンド放送は設備過多で、ネットで十分という判断になっていくんじゃないですかね。
---
「あきらめる」以外の選択肢が増えているのはいいことだ
Re:中継と申しますか (スコア:3)
F1に限らずオリンピックもフィギュアも、録画で、かつ、
おかしな編集がされてるようでは見る価値ありません。
芸能人とやらがコメントを挟むのは、もはや騒音。
解説すら煩わしい。
って考えると。日本の放送局には中継して欲しくないです。
全世界向けに、競技の映像だけ(解説不要)一斉配信
してくれればそれでいいんだけど。←その費用は誰が
負担するの?って話になるから、無理なんだよね。
# アクセス集中とは無縁な新しい動画配信技術でも
# 出てくれば、世界が変わるかなー。
Re:中継と申しますか (スコア:2)
芸能人がうるさいのにはおおいに同意しますけど、一方で放送というのは
massに向けたコンテンツなんで、あなた個人の好みに合わないことは無論
あります。それは当然なんです。そういう視点を持つことは出来ませんか。
放送局というのは多くの人に見てもらいたいわけですから、F1に馴染みのない人
も取り込んでいきたい。もし解説がない放送をしたら、たぶんF1を知らない人は
ほとんど興味が持てないでしょう。解説をつけるというのは一般論としては
広く人を取り込むのに有効でしょう。
芸能人の大騒ぎもそういう意図があるんでしょう、はたして有効なのか謎ですが。
どうも最近の傾向を見てると、massに向けたメディアが自分個人の意に沿わないという
「ごく当たり前のこと」を大声で叫ぶ人が増えてるようですね。これはおそらく
膨大なコンテンツの中から自分の意に沿うコンテンツだけを拾い上げることができる
インターネットの影響が大きいんでしょう。
良し悪しを判断するのは難しい……たぶんよくも悪くもない、だから非難しているわけではない
……が、自分の意に沿わないコンテンツを全否定して不要と言い切る、あなたのような人ばかりにな
った世界は薄気味悪いだろうなとは思う。自分の意に沿うコンテンツだけに囲まれる人は
自己充足的で幸せでしょうが、外部や他者への感心は薄いでしょうし。
Re: (スコア:0)
単に今まで聞こえなかった声がネットによって聞こえてくるようになっただけでしょう。
Re: (スコア:0)
打ち切りになるということはそもそもmassが見るようなコンテンツではないと判断されたということでしょうが。それなのにmass向けの番組構成だけはやめないとかアホですか。
Re:中継と申しますか (スコア:1)
mass向けででないと判断されれば少なくとも地上波では打ち切られ、mass向けの番組構成を
辞める必要もなくなるわけですけど?
F1は昨年も契約が難航して、その理由のひとつがニッチ向けの有料放送のみの契約はできない
という点にあったかと。
http://f1-gate.com/fia/f1_5520.html [f1-gate.com]
つまりF1はmass志向だが、日本ではmassの需要を失った。そうであれば放送はやめざるを得ない。
mass向けの番組構成がどうのこうのいう問題ではなく、ニッチ向けの放送ができないわけです。
Re: (スコア:0)
なんか最近、否定的な意見を排除したがる傾向が強くありませんか?
スラドに限らず。
肯定的な意見だけに囲まれる人は自己充足的で幸せでしょうが、
どちらか片方だけの場や、反対意見を排除したがる傾向は、
むしろ気持ち悪いと"私は"思います。
肯定的な意見を持っている人を受け入れろという割に、
否定的な意見を持っている人を受け入れられないんだよね。
どっちも等価なのに。
#2055987 は、肯定的な意見を持っている人を受け入れない、という
書き方ではないと思います。
あれ、「私はこれはいらない、嫌い」っていう個人の感想と、
「私はこうすれば見たい」っていう提案でしょ。
それすら言えない世の中なんて。
Re:中継と申しますか (スコア:1)
最近の風潮的には
「いやなら見るな」
が流行りらしいです。
# 今年の流行なだけですよ。
Re:中継と申しますか (スコア:2)
そうですね。
「いやなら見るな」を実行した結果です。
個人の意見とmassは別物ではありません。
「私は見ない」という個々の意見が蓄積して
結果的にmassが見なくなったんですから。
# 「個人の意見」と「mass」を分けたがるのは、
# 自分に都合の良い「mass」像があるんでしょう。
Re:中継と申しますか (スコア:1)
ならば、お嫌いなF1の中継が消え去りそうでよかったですね、としか言いようがないかな。
フジのF1の中継が五月蝿いとか解説が嫌いだという理由で人気が失せたならフジの放送が
悪かったという話だが本当にそうでしょうか? 私はその説を確かめる証拠を持っていないので
そうかどうかは分からない。
ひとつ言えるのは、F1の中継が存続して欲しいのなら嫌でも見ろです。
視聴率をあげてスポンサーを増やすしかF1の中継とか、そもそもF1という存在を盛り上げ
ることはできないでしょ。
見た上で意見を言い、その意見が視聴率を上げるのに役立つと思えば反映されるかもしれませんが
F1の中継の存続を望むのなら視聴率を上げるような提案をすべきだろうと。
ぶっちゃけ、個々人の好みが分散して、僕の好みが合わないという理由で見ない人が増える
傾向が進行するのなら、F1のような大規模でカネがかかる大衆向け娯楽は存続できなく
なりますよ。
Re: (スコア:0)
プロ野球中継だと、TVの音声を消して音声はラジオで、という次善の策を取ってた人もたまにいましたね。
けっこう昔からある話なんじゃないでしょうか。「mass と自分の好み」の話。
Re: (スコア:0)
なら、批判に対しても「いやなら見るな」が成り立ちますね。
というのは置いといて、あれは表現者側は絶対に言ってはいけない言葉です。
視聴者が第三者が好き勝手言うのは構わないし、好き勝手言うのを表現者側が
どう取り扱おうが勝手だけれども。
Re:中継と申しますか (スコア:1)
頭の中に否定と肯定しか無いんですかね?
嫌いな物も世の中にはそりゃ存在しますよ、当たり前でしょう。
好き嫌いを述べるのは自由ですが、しかし嫌いなものの存在を否定してはいけない。
元の書き込みでは放送して欲しくないと述べていて、ここが引っかかったわけですな。
あなたが嫌うのが自由であるように、mass向けに放送するのは自由です。
第一massを否定してF1が、あるいは他のプロスポーツが成り立つんですかねえ??
F1ってのは、少数の誰かさんのために開催されてるわけじゃないでしょう。
Re: (スコア:0)
#massカキ←これが言いたかっただけw
Re: (スコア:0)
マスメディアが貴方の言うmassへ向けて放送しているというのは、貴方が指摘するまでもなく、誰もが念頭に置いていることでしょう。
その上で、massとは若干違う趣向を持った人へは放送できないのか?mass向けと言っているけど、それで本当にmassに見てもらえるのか?見てもらえなかったからmass向けとしては失敗じゃないか?というような話をしているのです。
今更大前提を指摘されたって、話は進展しませんよ。
「中継してほしくない」は、確かに、それだけだと、存在を否定するように読めてしまうかもしれませんね。
しかし、これは、F1の放送契約が独占的なものであって、放送局や視聴者の側に根本的な「自由」がない、ということを、これまた前提としている意見なのです。
タレコミ文にも、「放映契約料は非常に高額で制約も多く」と書かれていますね。
さらに言うならば、「してほしくない」はまだ個人の意見の範疇だと思います。「してはいけない」ではありません。
Re: (スコア:0)
否定的な意見を否定している意見に対して、「否定的な意見を否定する意見が多すぎる」と否定しているわけですね。
あんた根本的に議論に向いてないと思うよ。
Re: (スコア:0)
そういう点から見ると
フジテレビのF1中継は熱心な人が見るCS放送と
あまりなじみのない人が見る地上波放送で
実況解説も別々にしているし、それなりに考えられてるなともいえますね
Re: (スコア:0)
騒ぐだけの芸能人なんかお呼びじゃない。
中立な立場での解説が欲しいのですよ。
そう、競馬中継のようにっ!
Re:中継と申しますか (スコア:1)
>録画で、かつ、おかしな編集がされてるようでは見る価値ありません。
>芸能人とやらがコメントを挟むのは、もはや騒音。
>全世界向けに、競技の映像だけ(解説不要)一斉配信してくれればそれでいいんだけど。
「大相撲中継」いかがっすか?
生放送で放送時間中の全取組を漏らさず映してくれます。
無用なアップや他球場の経過なんかもありません。
芸能人ゲストは年90日のうち数回程度、それもおとなしめの人選。
全世界とまではいきませんが欧州、南北米、アジア中東各地に和英二ヶ国語で絶賛配信中。
国内スポーツ系では唯一海外で通用しているコンテンツです。
Re:中継と申しますか (スコア:1)
NHKは何気にスポーツ中継上手いんだよね。
F1も昔やっていたけど要所を捉えていて尚且つ出しゃばらない解説は良かった。
自転車のレースなんかだと、フジの独自編集を見ると「知らない奴がやっているなぁ…」と思うがNHKはそれなりに見える。
どうもフジは中継(録画)自体をショーとして作ろうとしている感が有るが、NHKはショーの中継のみに徹している感が有る。
自分的には後者の方が好ましく感じる。
Re: (スコア:0)
それなのに爆問学問 [nhk.or.jp]は過編集でゲストの話をぶつ切りにして台なしにしてるという…。
結局どこの局がということではなくちゃんとしたヒトがどの部門にいるかという問題だったりする。
F1に興味なくはないけど、興味ないヒトから見て“メジャーリーグ中継”と同程度の価値しかないのならNHKでの中継はいらないな。
ショービジネスとして成り立ってるメジャースポーツに受信料投入はやりすぎだと思うし、金額の問題は市場経済で解決すべき。
Re: (スコア:0)
> それなのに爆問学問 [nhk.or.jp]は過編集でゲストの話をぶつ切りにして台なしにしてるという…。
あれはなんかインタビューアの芸能人が自分の妄想をしゃべり出してgdgdになったりして見なくなったけど、
そういうお笑い番組なんじゃないかなぁ、コンセプトが。
Re:中継と申しますか (スコア:1)
ってそれじゃ番組にならないか。
酔っ払いのカラミにしか聞こえないんですよ
Re: (スコア:0)
>芸能人ゲストは年90日のうち数回程度、それもおとなしめの人選。
閣下がおとなしいとは!
Re:中継と申しますか (スコア:1)
2回目の登場だった2009年末はその前場所か前々場所の野口五郎よりもおとなしめでした。
// 初回の登場はとても残念なことだが、見ていないのでした。
Re: (スコア:0)
閣下の場合は芸能界きっての相撲オタク(こういう時は堂々とオタク宣言していいよ)だから
相撲とは縁のない芸能人よりはずぅっと良いと。
たまにハメ外してNHKに謝罪させているのはお茶目か(笑)
Re: (スコア:0)
>芸能人ゲストは年90日のうち数回程度、それもおとなしめの人選。
初場所恒例となりつつあるデーモン小暮閣下はおとなしめとは言えないと思う(笑
放送開始から終了まで出演されるほどの好角家だし、ゲストとしては十分に相応しいとは思いますが。
というよりは、こういう解説も上手いし詳しい芸能人こそ、ゲストに呼ばれてて面白い番組なんですよね。見てる側としては。
Re:中継と申しますか (スコア:1)
おかしな編集がされてるようでは見る価値ありません。
フィギュアは毎回酷いらしいですな。
オンエア見てないけどまとめとか見てると確かにそれはちょっとどうよと思う。
(恣意的にまとめてたとしても、恣意的にまとめることが成立する程度に酷いと
推測はできる。酷くなかったら恣意的に選ることすら成り立たないはず)
芸能人とやらがコメントを挟むのは、もはや騒音。
自分も近藤何某が解説ゲストに加わるようになってからF1中継は見なくなった口
です。あれははっきりいって要らない。
友人の車オタも癇に障る様子で、F1はネットで結果しか見なくなったそうな。
上級者になると、わざわざF1中継のためだけにフジテレビONE/TWO/NEXTを契
約して観戦してるとか何とか。こちらは往年のF1解説者が往年と同じような中継
をしてるそうな。(契約してないから様子はわからないけども)
そう考えると、#2056025氏のコメにあるような目論見は全く以って大失敗って
ことですよねえ。
って考えると。日本の放送局には中継して欲しくないです。
ってか、フジテレビジョンですよねw
今、民放でまともにスポーツ中継やってくれるところってあるのかなあ。
テレ東ってその辺どうなんでしょ?
# ふと、WRCカーに試乗してたShuzo Matsuokaの映像が頭をよぎったw
はじける加齢の香り!orz
Re:中継と申しますか (スコア:2)
コース上の状況によって途中で遮られる、なんていう臨場感があったような
フジテレビONE/TWO/NEXTはそんな感じなのかなぁ
オーバーブーストみたいなのとか、リアウィングが可変とかの
ギミック系が解禁されちゃってから、変形して殴り合い始めるまでは見なくていいか、
などと思う今日このごろ。
Re:中継と申しますか (スコア:2)
CSのピットレポートは今でも川井ちゃんですよ。
Re:中継と申しますか (スコア:2)
となると、CSで見れば楽しそうですね
Re: (スコア:0)
今宮さんと川井ちゃんの番組内ガチ口論を楽しみにNEXT契約している私が通りますよっと。
メジャーメディアだと色んな所の顔色伺って面白くないので、この手の番組はCSとラジオに限る。
J-WAVEのドリキン土屋圭一の番組も暴走っぷりが面白いし。
Re: (スコア:0)
E2の無料開放日にNEXTの放送を観ると、地上放送の変貌ぶりが余計ストレスに感じてしまう。
民放無料放送のスポーツ中継は視聴率確保したいのか無理やり盛り上げようとする傾向が強すぎる。
バレーボールのW杯ハイライトは合コンでもやってるのかと思ったほど。というより、中年になっても合コンばかりしているような連中が
番組を作ってるからああなるのではないか。
Re: (スコア:0)
CSいいですよ
Re: (スコア:0)
F1の実況ってなんか特殊じゃないですかね?
マッチや右京さんはWTCCやSuperGTの中継とか
他の番組だとわりと普通でF1の時だけ違うんだよな。
#私はMotoGPでのノリックの解説が好きでした。
Re: (スコア:0)
芸能人のコメントはいらないけど解説は欲しいかなー。個人的に。
オリンピックとかのとき、ルールも知らないようなマイナースポーツでも
とりあえず見てみる自分としてはルールの解説は非常にありがたい。
偏向した解説は全くいらないけど。。。
Re: (スコア:0)
解説は解説者にお願いしたいところ。
実況を担当してるはずのアナウンサーが急に解説っぽい中身ゼロの意見を述べたりするのががっかり。
試合中に選手のエピソードとかの原稿読み始めたりすると音声消してしまう。
Re: (スコア:0)
以前何かのスポーツの中継で副音声付きというのがあって,
メイン音声では「淡々とした解説」,
副音声側では「そのスポーツをネタに盛り上がってる芸能人(?)のおしゃべり」
みたいなのがありました.
あれは両方の需要に1つのチャネルで答えることができていて
なかなか良いと思いましたが,その後あまり流行ってないですね…
Re: (スコア:0)
TBSのサッカー中継のイメージが強いですね。
副音声で加藤浩二がゲストと喋ってるの。
副音声ありのスポーツ中継では、副音声は会場音声のみっていうのが一番好きだったですね。
ああなんだ、自分には実況も解説も要らなかったんだなと気付けて生で観戦するきっかけになりました。
Re:中継と申しますか (スコア:2)
「結果」さえわかれば気が済んで、途中経過が面白く無いってことですよね?それなら放送打ち切りになっても仕方ないのでは?
MotoGPファンの自分から見て、F1は面白くない。見所はクラッシュかピットなの???
バイクレースのほうがラインに個性あるし抜きつ抜かれつで結果がわかってても面白い。(と、あえてF1ファンを煽ってみます。見所教えて)
Re:中継と申しますか (スコア:2)
今年は例年になく面白くなったと思うんですけどね(素人目線)。
給油なしになったからか,コース上でリスクを取って前の車を抜かないといけなくなったことと,コース上で抜きやすくするためのギミック解禁で,比較的抜きやすくなったことで,コース上でバトルすることが多くなった。
あと,以前はガソリンの積載量でピットの間隔がある程度必然的に決まってしまっていたけど,今は給油禁止だから,ドライバーの腕でタイヤの痛み具合が変わってくるので,ピット回数に腕の差とか展開の差が出てくるというのも,素人的にわかりやすくて面白い。
Re:中継と申しますか (スコア:1)
MotoGPファンの自分から見て、F1は面白くない。見所はクラッシュかピットなの???
バイクレースのほうがラインに個性あるし抜きつ抜かれつで結果がわかってても面白い。(と、あえてF1ファンを煽ってみます。見所教えて)
オートバイのレースでは、抜きどころをあちこちに設けられるため、1つのコーナーでバトルの決着が付くものですが、
自動車の場合、車幅があるので、追い越しのポイントは1~2箇所に限られ、よってバトルが数周に渡って繰り広げられます。
実況中継では、順位のほかに、各車のタイム差も表示されるので、実際の中継画面のほかに、
そのタイム差の表示で、バトルの行方を見守る、という風に自分は楽しんでますが。
あと、MotoGPファンを自称されるのでしたら、見所はクラッシュ、というのは不謹慎ではないかと。
マレーシアGPで近年F1では見られないような死人が出るほどの大クラッシュがあったのですから。
Re:中継と申しますか (スコア:2)
> あと、MotoGPファンを自称されるのでしたら、見所はクラッシュ、というのは不謹慎ではないかと。
> マレーシアGPで近年F1では見られないような死人が出るほどの大クラッシュがあったのですから。
誤解されているようですが、
私が「F1の見所はピットとクラッシュ」と書いたのはTVの実況がやたら騒いでるところがピットとクラッシュだけという意味です。それ以外のときレース内容にあまり触れてないように感じたので(5年くらい前の話。最近見てない)
マレーシアGPでのクラッシュはF1ではなくMotoGPですよね?更にMotoGPの見所にクラッシュシーンとは書いてません。
ちなみにバイクのレースでは、ここ数年毎年死者でてます。本当にとても残念な事です。
Re: (スコア:0)
>あと、MotoGPファンを自称されるのでしたら、見所はクラッシュ、というのは不謹慎ではないかと。
>マレーシアGPで近年F1では見られないような死人が出るほどの大クラッシュがあったのですから。
まあ、基本的にはその通りなんですが…
誰かのインタビューだったかな、昔、読んだ一文に、
「クラッシュは仕方ない。だが死んではダメだ。レースを観にくる人は酷い
クラッシュがあっても、そこから生還するドライバーを観たいんだよ」
というがあって、「そうかもしれん」と妙に納得したことがありました。
なんなんでしょうね。この感情。
Re: (スコア:0)
バイクのレースの「抜きつ抜かれつ」は文字通り、抜き返すところまでを含みます。1つのコーナーで決着が付くようなただの追い越しをバトルと呼ぶことはまずありません。4輪でもツーリングカー選手権が注目されだした頃、同様のことが言われていたと思いますよ。
Re: (スコア:0)
「グルグル回ってるだけじゃねーか」とF1ファンから言われるインディ・ファンがやってきましたよ。
そういえば同じNTV系列だけど、面白さは真逆な気がするぞ。→MotoGP & Indy.
Re: (スコア:0)
同じぐるぐる回ってるだけでもよりエンターテイメント性が高くて見てて楽しいNASCARファンがやってきましたよ。
と乗ってみる。
またもてぎでNASCARやらないかなぁ。
#ほぼありえないとわかっているのでAC
Re:中継と申しますか (スコア:1)
またもてぎでNASCARやらないかなぁ。
#ほぼありえないとわかっているのでAC
オーバルを直す気が無いのなら、綺麗に潰して、スタンドを再配置してもらいたいもんです。
Re: (スコア:0)
いや、JSportsでの中継も含めての話じゃなかろうか。
>ニッチなスポーツにはブロードバンド放送は設備過多で、ネットで十分という判断になっていくんじゃないですかね。
ネットでのPPV配信に向いているとは思うんですが、でもそのネタとしても実際はTV放送のリサイクルでないとコスト負担が出来ないのがほとんどなんですよねえ…。
Re: (スコア:0)
F1ファンなら普通はフジテレビNEXT契約して生中継観るでしょ。
フジテレビのCSチャンネルが出来る前はWOWOWが放送していたので、それでもいいけどな。