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結局「何を見たいか」が鍵で、その人の「勤務態度」を見たいのか、「成果」を見たいのか、それ以外を見たいのかによって話は変わります。
直接顔を合わせる行為って大事だよ。重大な障害発生時だって営業やお偉いさんが電話一本で済ますなんてことないでしょ?
電話やメールではものすごく怒ってても、直接会いにいくと態度が軟化してるなんてことはよくある話で、文化や礼儀とか以前に対面というファクターが人の精神面に与える影響を軽視しすぎ。
それに、悪い評価だってつけやすい。同じぐらいの成績の社員が2名いて1名クビにする必要があるなら、毎日顔合わせる相手よりも顔も知らない相手の方がやり易いでしょ?
対面というファクターが重要ならばskypeなりfacetimeで顔を合わせりゃいいって話になりませんか?違いといえば匂いの有無ぐらい?それなら有る方が不快になるからむしろ良さげ。
>それに、悪い評価だってつけやすい。同じぐらいの成績の社員が2名いて1名クビにする必要があるなら、上述の通り顔を合わせているので差が生まれないことになり、在宅勤務のお陰で効率が上がるのが真ならばむしろ在宅勤務を選ばないほうがクビになる理屈になってしまうのでは?
それは談合はWinWinなので続けるべき、と言っているようなものです現状、世の中が言われている通りなのは確かですが、それはできるだけ変えて行ったほうが良いことなんじゃないですか
「成果のみでOK」とする業務では問題はたいして起きないのは、昔からある「内職」を見ても明らか。問題は、単純な成果のみではなく人員間での要件が有ったり、個人業務であっても、教育を含めて考慮したりする時の問題。ま、基本的にフリーの人間を使ってどうにかなるって問題なら在宅でも良い。けど、将来的に会社の運営・経営の人材を求めるのであれば、余りに学習機会が失われる。
多分、在宅勤務が有効かどうかの境目は、「その在宅勤務者を簡単に切れるか」で決まると思う。切れるのであれば、無駄にマネジメントコストを掛けなくとも実績が出なくなれば切ればいい。切れないのであれば、問題のフォローがし易い様に上役の目の届きやすい所で使い、上役の行動から自身が上に上がる為の学習をさせた方が良い。
性格破綻者でなく優秀な人は周囲によい影響を与えるので在宅にはさせたくないというのもある
お望みは理解できるのだが、その「周囲」というやつらがいなくてね
日本のIT業界だと上司は技術力が皆無って常識だもんなあ。しかもそれを恥だと思ってないから、差を埋めるために勉強することもない。だから技術力は日々差が開く一方。
「プログラマーは何をしてるか良く分からん」というセリフは、せめてSubversionのコミットログくらい目を通してから言って欲しいんだけど、上司が現役だった頃は、彼らの現場にはバージョン管理なんて概念はなかったんだろうね。
本当はソースコードを読めって言いたいんだけどね。まあ無理だろな。ハァ。
>日本のIT業界だと上司は技術力が皆無って常識だもんなあ。在宅だともっと離れて、ライターと編集やアニメーターと進行ってレベルの関係になる。つまり業務自体には一切コミットしないで、スケジュールを完遂させることのみが上司の業務になる。
そうなりゃアンタ、そんなグチも言えないよ。言っている事の半分くらいは「それ上司がやったらアナタは要らない」とか思っちゃったけどさ。
成果が「マネージャーの計画通り」出ていれば問題なし。マネージャーの計画が悪い場合も含めて、計画通りでない場合に、顔が見えないのが問題になる。俺は悪くない、だけでは世の中通らない。
この文脈だと
俺は悪くない、だけでは世の中通らない。
は自分自身や他マネージャへの戒めの言葉と取って良いのかな。あと
計画通りでない場合に、顔が見えないのが問題
の意味が分からない。
# 書き方からしてマネジメントの知識がない人っぽいけど「計画通りでない場合」のマネジメント計画# も計画に含めないとだめだよ。
「顔が見えない」ことは最初から分かっているんだからそれを折り込んだマネジメントを行うのが当然。その上で「顔が見えない」ことがプロジェクト進行上で不可避の障害となるならば事前に「顔が見える」業態にするなり、それに近い効果が出る方法をとれば良い。
その方法がとれない場合でも、それでもなんとかプロジェクトを成功させる方法や仕組みを考え出すのがマネージャとかプロマネの仕事。もちろんそれらは問題に直面してから解決方法を考えたり模索する様な進め方をしてはいけない。
んで、在宅だろうと在宅でなかろうと担当スタッフは与えられた仕事を指定された期限内に指定されたクオリティーで仕上げるのが仕事。でもね、ここに歪みが出たとしても半分はマネージャの責任。マネージャにはそれぐらいの責任があるのです(問題に対する直積的な責任というより、そういった人材/会社であることを把握していなかったとか、歪みが出た場合の対応手段などを考えていなかったという責任)。
どんだけ責任なすりつけようとしたって、必ずマネージャは責任を取らなくてはいけないことには変わりないのだから。
# 「一流の企業ってのは一流の人材を使わなくても一流の成果を出す企業のことだ」って言葉聞いた事ないかい?
顔をあわせていたって「成果がマネージャーの思う通りに出る」なんてことはありませんよ。マネージャーは「成果を出させる」のが仕事なのであって、単なる進行管理ではないですよ。
>マネージメントコストは半端じゃなくない
ん? つまり半端だってこと?
半端じゃ なくない↑ってギャルっぽく発音するんでしょう。
つまり半端じゃなく"有る"って言う意味かと。
そりゃ、業務内容によるでしょ。私の知人は翻訳を在宅でやっているけど、マネージメントなんてほとんどされてないよ。メールで原文が送られてきて、何日までにやってくださいってだけ。
なぜマネージメントコストが半端じゃなくかかっているのか、そこをはっきり書いた方が有意義なんじゃない?
エロゲ業界では、シナリオライターそれやって納期当日に1割もできていないの送ってきて失踪とか結構あります。
管理するだけの仕事がありがたがられるくらいには。
#それで食ってた時期もあるAC
アニメ業界でいう制作進行ですなテレワークも拠点から一定の範囲に限ってくろみちゃんが巡回するようになったりして# 昔のIGのサイトの三本氏のコラムは面白かったなあ
あ、よつばのとーちゃんはこんにゃくやですな# 新刊出たので
だから、事前に出来るだけ「何を見たいか」「どう見るか」を明確に定義して、マネージメントコストを低くする必要があるんじゃん。ぶっちゃけプログラマだったらソースとドキュメントを作成させればそれで成果になる。指示は一括して定義するか、チャットでだす。
「それが出来る職種は限られる」というんだろうけど、それが増えるに越した事無いじゃん。
プログラマが相手でも遠隔地に対するマネージメントコストは洒落にならないほどに高くなるってのは、ブリッジSEを派遣しないと中国へのアウトソージングが使い物にならない事例あたりで学んできたはずでは。
そこまでやるなら在宅勤務じゃなくて外注に出しちゃった方が安上がりかな。普通のプログラマなら外注せず在宅にするメリットがわからない。そうまでしても雇いたい位の腕のある人なら意味があると思う。
>普通のプログラマなら外注せず在宅にするメリットがわからない。
つ 「ノウハウの蓄積」
#これを分かってない奴がマネジメントとか語るからおかしくなる。
ノウハウ(笑在宅で働かせて得られる程度のノウハウ期待してても仕方がないよ。
話は全部聞かせていただいた。最後のチャンスを一つやろう
監視カメラ付き独房。中に入るか?監視する側に回るか?どっちでもいいから選べ
# どっちもいやだな
入れるのが若くて美人の女性なら、ぜひとも監視する側に回りたいと思います。
働く時間に限定されるなら、独房はむしろ望むところだな。職場でだって周りの視線はあるのだし。トイレ休憩までカメラはついてこないでしょ。
「成果」を確認しつつ、何かあったときのために「いちゃもんをつける弱みを握っておく」ためには、出社させて拘束するのが一番簡単だからじゃないですか?
多分一番は、「確かに業務を行っているのを確認する」のが出社させるのが一番簡単だからな。何度か在宅アリの職場に居たことが有るが、必ずって言っていいほど、仕事をする意欲自体を無くして退社しちゃう人間が出るんですよ。普通に会社では仕事を出来る人が、自宅勤務では全く動けなくなる不思議。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
在宅ワーカーです (スコア:0)
結局「何を見たいか」が鍵で、その人の「勤務態度」を見たいのか、「成果」を見たいのか、それ以外を見たいのかによって話は変わります。
Re:在宅ワーカーです (スコア:3, すばらしい洞察)
直接顔を合わせる行為って大事だよ。
重大な障害発生時だって営業やお偉いさんが電話一本で済ますなんてことないでしょ?
電話やメールではものすごく怒ってても、直接会いにいくと態度が軟化してるなんてことはよくある話で、
文化や礼儀とか以前に対面というファクターが人の精神面に与える影響を軽視しすぎ。
それに、悪い評価だってつけやすい。同じぐらいの成績の社員が2名いて1名クビにする必要があるなら、
毎日顔合わせる相手よりも顔も知らない相手の方がやり易いでしょ?
Re: (スコア:0)
対面というファクターが重要ならばskypeなりfacetimeで顔を合わせりゃいいって話になりませんか?
違いといえば匂いの有無ぐらい?それなら有る方が不快になるからむしろ良さげ。
>それに、悪い評価だってつけやすい。同じぐらいの成績の社員が2名いて1名クビにする必要があるなら、
上述の通り顔を合わせているので差が生まれないことになり、
在宅勤務のお陰で効率が上がるのが真ならばむしろ在宅勤務を選ばないほうがクビになる理屈になってしまうのでは?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
それは談合はWinWinなので続けるべき、と言っているようなものです
現状、世の中が言われている通りなのは確かですが、
それはできるだけ変えて行ったほうが良いことなんじゃないですか
在宅では成果以外は見えない (スコア:3, 興味深い)
「成果のみでOK」とする業務では問題はたいして起きないのは、昔からある「内職」を見ても明らか。
問題は、単純な成果のみではなく人員間での要件が有ったり、個人業務であっても、教育を含めて考慮したりする時の問題。
ま、基本的にフリーの人間を使ってどうにかなるって問題なら在宅でも良い。
けど、将来的に会社の運営・経営の人材を求めるのであれば、余りに学習機会が失われる。
多分、在宅勤務が有効かどうかの境目は、「その在宅勤務者を簡単に切れるか」で決まると思う。
切れるのであれば、無駄にマネジメントコストを掛けなくとも実績が出なくなれば切ればいい。
切れないのであれば、問題のフォローがし易い様に上役の目の届きやすい所で使い、上役の行動から自身が上に上がる為の学習をさせた方が良い。
Re: (スコア:0)
性格破綻者でなく優秀な人は周囲によい影響を与えるので在宅にはさせたくないというのもある
Re: (スコア:0)
お望みは理解できるのだが、その「周囲」というやつらがいなくてね
在宅でないけど成果も過程も見てない (スコア:0)
日本のIT業界だと上司は技術力が皆無って常識だもんなあ。
しかもそれを恥だと思ってないから、差を埋めるために勉強することもない。
だから技術力は日々差が開く一方。
「プログラマーは何をしてるか良く分からん」というセリフは、
せめてSubversionのコミットログくらい目を通してから言って欲しいんだけど、
上司が現役だった頃は、彼らの現場にはバージョン管理なんて概念は
なかったんだろうね。
本当はソースコードを読めって言いたいんだけどね。
まあ無理だろな。ハァ。
Re: (スコア:0)
>日本のIT業界だと上司は技術力が皆無って常識だもんなあ。
在宅だともっと離れて、ライターと編集やアニメーターと進行ってレベルの関係になる。
つまり業務自体には一切コミットしないで、スケジュールを完遂させることのみが上司の業務になる。
そうなりゃアンタ、そんなグチも言えないよ。
言っている事の半分くらいは「それ上司がやったらアナタは要らない」とか思っちゃったけどさ。
Re:在宅ワーカーです (スコア:2)
成果が「マネージャーの計画通り」出ていれば問題なし。
マネージャーの計画が悪い場合も含めて、計画通りでない場合に、顔が見えないのが問題になる。
俺は悪くない、だけでは世の中通らない。
Re:在宅ワーカーです (スコア:1)
この文脈だと
は自分自身や他マネージャへの戒めの言葉と取って良いのかな。
あと
の意味が分からない。
# 書き方からしてマネジメントの知識がない人っぽいけど「計画通りでない場合」のマネジメント計画
# も計画に含めないとだめだよ。
「顔が見えない」ことは最初から分かっているんだからそれを折り込んだマネジメントを行うのが当然。
その上で「顔が見えない」ことがプロジェクト進行上で不可避の障害となるならば事前に「顔が見える」業態にするなり、それに近い効果が出る方法をとれば良い。
その方法がとれない場合でも、それでもなんとかプロジェクトを成功させる方法や仕組みを考え出すのがマネージャとかプロマネの仕事。
もちろんそれらは問題に直面してから解決方法を考えたり模索する様な進め方をしてはいけない。
んで、在宅だろうと在宅でなかろうと担当スタッフは与えられた仕事を指定された期限内に指定されたクオリティーで仕上げるのが仕事。
でもね、ここに歪みが出たとしても半分はマネージャの責任。マネージャにはそれぐらいの責任があるのです(問題に対する直積的な責任というより、そういった人材/会社であることを把握していなかったとか、歪みが出た場合の対応手段などを考えていなかったという責任)。
どんだけ責任なすりつけようとしたって、必ずマネージャは責任を取らなくてはいけないことには変わりないのだから。
# 「一流の企業ってのは一流の人材を使わなくても一流の成果を出す企業のことだ」って言葉聞いた事ないかい?
Re: (スコア:0)
顔をあわせていたって「成果がマネージャーの思う通りに出る」なんてことはありませんよ。
マネージャーは「成果を出させる」のが仕事なのであって、単なる進行管理ではないですよ。
Re: (スコア:0)
マネージメントコストは半端じゃなくないのが分かるだろう
在宅勤務者は、通勤者と同じだけの成果が出せれば同じだと主張するけれども、最低1.5倍くらいは成果を出してもらわないとペイしない。
Re: (スコア:0)
>マネージメントコストは半端じゃなくない
ん? つまり半端だってこと?
Re: (スコア:0)
半端じゃ なくない↑
ってギャルっぽく発音するんでしょう。
つまり半端じゃなく"有る"って言う意味かと。
Re: (スコア:0)
そりゃ、業務内容によるでしょ。
私の知人は翻訳を在宅でやっているけど、マネージメントなんてほとんどされてないよ。
メールで原文が送られてきて、何日までにやってくださいってだけ。
なぜマネージメントコストが半端じゃなくかかっているのか、そこをはっきり書いた方が有意義なんじゃない?
Re:在宅ワーカーです (スコア:2)
>マネージメントコストは半端じゃなくない
コストが「半端じゃなく無い」らしいから。
そうとうコストが浮くってことが言いたいんだと思うよ
Re: (スコア:0)
エロゲ業界では、シナリオライターそれやって
納期当日に1割もできていないの送ってきて失踪とか結構あります。
管理するだけの仕事がありがたがられるくらいには。
#それで食ってた時期もあるAC
管理するだけの仕事 (スコア:0)
アニメ業界でいう制作進行ですな
テレワークも拠点から一定の範囲に限って
くろみちゃんが巡回するようになったりして
# 昔のIGのサイトの三本氏のコラムは面白かったなあ
あ、よつばのとーちゃんはこんにゃくやですな
# 新刊出たので
Re: (スコア:0)
だから、事前に出来るだけ「何を見たいか」「どう見るか」を明確に定義して、マネージメントコストを低くする必要があるんじゃん。ぶっちゃけプログラマだったらソースとドキュメントを作成させればそれで成果になる。指示は一括して定義するか、チャットでだす。
「それが出来る職種は限られる」というんだろうけど、それが増えるに越した事無いじゃん。
Re: (スコア:0)
プログラマが相手でも遠隔地に対するマネージメントコストは洒落にならないほどに高くなるってのは、ブリッジSEを派遣しないと中国へのアウトソージングが使い物にならない事例あたりで学んできたはずでは。
Re: (スコア:0)
そこまでやるなら在宅勤務じゃなくて外注に出しちゃった方が安上がりかな。
普通のプログラマなら外注せず在宅にするメリットがわからない。
そうまでしても雇いたい位の腕のある人なら意味があると思う。
Re:在宅ワーカーです (スコア:1)
>普通のプログラマなら外注せず在宅にするメリットがわからない。
つ 「ノウハウの蓄積」
#これを分かってない奴がマネジメントとか語るからおかしくなる。
Re: (スコア:0)
ノウハウ(笑
在宅で働かせて得られる程度のノウハウ期待してても仕方がないよ。
Re: (スコア:0)
話は全部聞かせていただいた。
最後のチャンスを一つやろう
監視カメラ付き独房。中に入るか?監視する側に回るか?どっちでもいいから選べ
# どっちもいやだな
Re: (スコア:0)
入れるのが若くて美人の女性なら、ぜひとも監視する側に回りたいと思います。
Re: (スコア:0)
働く時間に限定されるなら、独房はむしろ望むところだな。
職場でだって周りの視線はあるのだし。
トイレ休憩までカメラはついてこないでしょ。
Re: (スコア:0)
「成果」を確認しつつ、何かあったときのために「いちゃもんをつける弱みを握っておく」ためには、
出社させて拘束するのが一番簡単だからじゃないですか?
Re: (スコア:0)
多分一番は、
「確かに業務を行っているのを確認する」
のが出社させるのが一番簡単だからな。
何度か在宅アリの職場に居たことが有るが、必ずって言っていいほど、仕事をする意欲自体を無くして退社しちゃう人間が出るんですよ。
普通に会社では仕事を出来る人が、自宅勤務では全く動けなくなる不思議。