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現在進行形で起こってる福島原発の火事の件とか年内冷温停止予定なのに、ようやく昨日発表された「溶け落ちた燃料の状態の解析結果 」とか日本乳業協会の「学校給食牛乳の放射能データ数値を公表すれば、牛乳全般が納入禁止となりかねない」発言とか東電の「放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない」発言とか安全だと報道していた福島産の米から、突然基準値超のセシウムが検出されて出荷停止になったとか
ここ1週間のニュースだけでもこんだけあるってのに、安全厨の巣窟スラドで最近ニュースとして取り上げられたのは、ラジウムが埋まってた件と、今回の危険便乗ボッタクリ商法の件だけどんだけ安全厨ばっかなの?どんだけ安全だって主張したいの?危険厨みたいに大袈裟に誇張する必要はないから、真実を語って欲しいとか思わんの?
なんかもう必死でしょ? 最近の安全厨
真実ねえ。
>燃料の状態の解析結果
燃料の残留崩壊熱やコンクリートとの反応などデータを使った解析で、それなりに妥当だと思いますよ。嘘である、真実でないと主張するのなら、それを裏付けるデータや計算で反論すべきでしょうね、真実を知りたいなら。
ついでに言えば、燃料の状態は今後の片付けを計画する上で重要ですけど、一方で現在はad-hocな対応を取らざるをえないフェーズにあるということも理解したほうがいいですね。燃料の状態は目で見て確かめることができないわけですから、各種データや計算からの推測に頼らざるを得ず、何が起こるかは予断を許さないからです。現場を担ってる人はそれくらいのことは承知の上だと思いますよ。
>学校給食牛乳の放射能データ数値を公表すれば、牛乳全般が納入禁止となりかねない
1Bqたりとも許さない(ナンセンス!)という人々が存在する以上、公表をためらうのは仕方ない部分もあるかなと。牛乳に関しては業者頼みではなく、市町村で検査をするとかPTAがサンプリング検査するという方向を模索したらいいんじゃないですかね。
>放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない
これは法廷闘争での発言で、一方側の言い分を抜き出したものですよね。こういう言い分にいちいち目くじらをたてる必要があるんでしょうか?法廷闘争というのは、争う当事者同士が自分らの有利になるための判決を得る争いでしょう。
いずれにしても、あなたがおっしゃる真実がなにか知りませんが、明らかに健康に良くないサプリメントの類を販売している団体の行動には目を塞げというようなご意見をお持ちならあなたが真実に近づくことは永遠にできないでしょうね。
市町村で検査をするとかPTAがサンプリング検査するという方向を模索したらいいんじゃないですかね。
東京都武蔵野市、世田谷区、千代田区、町田市、宮城県大崎市、新潟県の調査で続々と検出されているみたいですね。品川区長も、お怒りだとか。【食品】学校給食牛乳の放射線データ 公表求める区教委と牛乳業界平行線、数値を公表すると「給食の牛乳全般が納入禁止となりかねない」と懸念 [savechild.net]
>続々と検出されているみたいですね
原発事故は現実に起き、広範に放射性物質が拡散したんだから検出されること自体は別に不思議でもなんでもないですよね。
ぶっちゃけ7Bq/kgで使用中止というような根拠のない前例ができている現状では業者としては発表しなくないとなるのは無理は無い。検出されたというだけで大騒ぎするナンセンスが、結局は情報が遮断される一因にもなってんです。
どんくらいなら許容できるか、200Bq/kgという国の基準を許容するのかしないのか、許容しないなら、どこに線を引くのか、その辺がはっきりしないとどうにもならない。この問題はその線引きができていないために起きてる。これじゃ業者も品川区長も子供も子供の親も不幸なままですよ。
原発事故は現実に起き広範に放射性物質が拡散した。それそのものは否定しようもない事実で、いまは原発事故の後始末と共にどう生きようかって段階なのに、事実から目を逸らそうとうするような態度、つまり放射性物質が検出された、ぎゃー、みたいなのをを続けてちゃどうしようもない、何時まで経っても身動きがとれないと思うんですけど。
> どうしようもない、何時まで経っても身動きがとれないと思うんですけど。
非協力的な態度で、自ら信頼度を下げていくと売れなくなって、業者だけが身動きがとれなくなるのでは。
買う方は別に牛乳が絶対に必要というわけでもないですし牛乳業者の自滅だと思います。
雪印事件などを思い出しても、牛乳業者のセンスの無さには毎回呆れます。
> 雪印事件などを思い出しても、牛乳業者のセンスの無さには
関係がない事件を持ち出しての印象操作やセンスなどという曖昧な語句を持ち出すようでは何をいっても理解できないかもしれませんが。
わかりやすく例えれば牛乳では法にもとづかない人民裁判が行われたわけです。7Bq/kという根拠のない数字で使用中止の判決がくだったと。これが4Bq/kgになったりしない保証はないわけです、根拠なしに印象で決められてんだから。実際には4Bq/kgなんてのは時間をかけて計っても誤差を考えると微妙なんだけれども。そういった情況で黙秘権を行使するのは無理もないでしょう。原発事故は既に起き、放射性セシウムが検出されるのは当たり前の情況になっている。したがって、線引きを行うことが必要なんです。線引きした上でなお抵抗するなら責められるでしょうが、そうでなければお互いに身動きが取れないでしょうね、と。わかんないですかね
そうですね。プルトニウムは飲んでも安全ですから、心配する必要はありません。
飲まなくても人間の体内に幾分プルトニウムが含まれてる件について
原発「津波に耐え素晴らしい」 原子力行政「胸を張るべきだ」 経団連会長が発言 [hokkaido-np.co.jp]
こういう自国のデマに目をふさいで、何をほざいているのwww
行政の問題はともかくとして、あの津波でも、原子炉建屋、タービン建屋、及び重要配管類は大きな損傷が無かったのは事実でしょ。元々隔離冷却系の容量が小さかった1号炉はともかくとして、2号、3号は、隔離冷却系の設計時間以上は耐えたのだし。責めるべきは、柏崎の教訓を活かせず、全電源喪失時の代替電源確保が迅速に出来る状況ではなかったという事では?
> 大きな損傷が無かった外部電源が絶たれたときの命綱である非常用発電機は大きな損傷を受けて、使いものにならなくなったけどな。
> 1号炉はともかくとして1号炉の水素爆発のせいで復旧作業が中断し、他の炉の炉心溶融を食い止められなかったのにね。
システム単体でしか評価できず、全体を俯瞰して見れない時点でダメダメ。
日本語読めてる?建屋と重要配管には損傷が無かったと書いてるぞ建屋ごと炉が押し流されてれば、もっと酷い被害になったのは容易に想像出来るぞ配管類が破綻してたら、今の消火系やSC系の外部冷却も機能してない。少なくとも21日くらいの時点以降、冷却が機能し初めたのは最低限の設備が生きてたからだろ。
スラドは技術系の多い雑談サイトなので、この意見の様な常識が当たり前でしょうね。鬼の首を取ったように騒ぐ今回の炉心の状態だって、危険を過剰に訴える方々がデマだの隠蔽してるだのとしている、東電の発表がソースなんですけどね。現場の技術屋達は、淡々となすべき仕事をしてるという事だろうな
いい加減に現実を見るんだ。日本がもはや新規に原発の建設ができないのは、無様にレベル7の大事故を起こした時点で分かっているだろう? いいかい。君はただでさえ負けている。戦うことさえ難しい相手に対して、さらにそんな夢のある希望を並べた所で何になる。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
なんかもう必死でしょ? (スコア:-1, フレームのもと)
現在進行形で起こってる福島原発の火事の件とか
年内冷温停止予定なのに、ようやく昨日発表された「溶け落ちた燃料の状態の解析結果 」とか
日本乳業協会の「学校給食牛乳の放射能データ数値を公表すれば、牛乳全般が納入禁止となりかねない」発言とか
東電の「放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない」発言とか
安全だと報道していた福島産の米から、突然基準値超のセシウムが検出されて出荷停止になったとか
ここ1週間のニュースだけでもこんだけあるってのに、安全厨の巣窟スラドで最近ニュースとして取り上げられたのは、
ラジウムが埋まってた件と、今回の危険便乗ボッタクリ商法の件だけ
どんだけ安全厨ばっかなの?
どんだけ安全だって主張したいの?
危険厨みたいに大袈裟に誇張する必要はないから、真実を語って欲しいとか思わんの?
なんかもう必死でしょ? 最近の安全厨
Re:なんかもう必死でしょ? (スコア:1)
真実ねえ。
>燃料の状態の解析結果
燃料の残留崩壊熱やコンクリートとの反応などデータを使った解析で、それなりに
妥当だと思いますよ。嘘である、真実でないと主張するのなら、それを裏付けるデータ
や計算で反論すべきでしょうね、真実を知りたいなら。
ついでに言えば、燃料の状態は今後の片付けを計画する上で重要ですけど、一方で
現在はad-hocな対応を取らざるをえないフェーズにあるということも理解したほうがいいですね。
燃料の状態は目で見て確かめることができないわけですから、各種データや計算からの
推測に頼らざるを得ず、何が起こるかは予断を許さないからです。現場を担ってる人は
それくらいのことは承知の上だと思いますよ。
>学校給食牛乳の放射能データ数値を公表すれば、牛乳全般が納入禁止となりかねない
1Bqたりとも許さない(ナンセンス!)という人々が存在する以上、公表をためらうのは
仕方ない部分もあるかなと。牛乳に関しては業者頼みではなく、市町村で検査をするとか
PTAがサンプリング検査するという方向を模索したらいいんじゃないですかね。
>放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない
これは法廷闘争での発言で、一方側の言い分を抜き出したものですよね。
こういう言い分にいちいち目くじらをたてる必要があるんでしょうか?
法廷闘争というのは、争う当事者同士が自分らの有利になるための判決を得る
争いでしょう。
いずれにしても、あなたがおっしゃる真実がなにか知りませんが、明らかに健康に良くない
サプリメントの類を販売している団体の行動には目を塞げというようなご意見をお持ちなら
あなたが真実に近づくことは永遠にできないでしょうね。
Re:なんかもう必死でしょ? (スコア:1)
市町村で検査をするとか
PTAがサンプリング検査するという方向を模索したらいいんじゃないですかね。
東京都武蔵野市、世田谷区、千代田区、町田市、宮城県大崎市、新潟県の調査で
続々と検出されているみたいですね。品川区長も、お怒りだとか。
【食品】学校給食牛乳の放射線データ 公表求める区教委と牛乳業界平行線、数値を公表すると「給食の牛乳全般が納入禁止となりかねない」と懸念 [savechild.net]
ID投稿推奨、マイナスモデ反対、リメンバー・スルー力。
Re:なんかもう必死でしょ? (スコア:1)
>続々と検出されているみたいですね
原発事故は現実に起き、広範に放射性物質が拡散したんだから
検出されること自体は別に不思議でもなんでもないですよね。
ぶっちゃけ7Bq/kgで使用中止というような根拠のない前例ができている
現状では業者としては発表しなくないとなるのは無理は無い。
検出されたというだけで大騒ぎするナンセンスが、結局は
情報が遮断される一因にもなってんです。
どんくらいなら許容できるか、200Bq/kgという国の基準を許容するのか
しないのか、許容しないなら、どこに線を引くのか、その辺がはっきりしないと
どうにもならない。この問題はその線引きができていないために
起きてる。これじゃ業者も品川区長も子供も子供の親も不幸なままですよ。
原発事故は現実に起き広範に放射性物質が拡散した。それそのものは
否定しようもない事実で、いまは原発事故の後始末と共にどう生きようかって
段階なのに、事実から目を逸らそうとうするような態度、つまり放射性物質が
検出された、ぎゃー、みたいなのをを続けてちゃ
どうしようもない、何時まで経っても身動きがとれないと思うんですけど。
Re:なんかもう必死でしょ? (スコア:1)
> どうしようもない、何時まで経っても身動きがとれないと思うんですけど。
非協力的な態度で、自ら信頼度を下げていくと
売れなくなって、業者だけが身動きがとれなくなるのでは。
買う方は別に牛乳が絶対に必要というわけでもないですし
牛乳業者の自滅だと思います。
雪印事件などを思い出しても、牛乳業者のセンスの無さには
毎回呆れます。
ID投稿推奨、マイナスモデ反対、リメンバー・スルー力。
Re:なんかもう必死でしょ? (スコア:1)
> 雪印事件などを思い出しても、牛乳業者のセンスの無さには
関係がない事件を持ち出しての印象操作やセンスなどという曖昧な語句を
持ち出すようでは何をいっても理解できないかもしれませんが。
わかりやすく例えれば牛乳では法にもとづかない人民裁判が行われたわけです。
7Bq/kという根拠のない数字で使用中止の判決がくだったと。これが
4Bq/kgになったりしない保証はないわけです、根拠なしに印象で決められてんだから。
実際には4Bq/kgなんてのは時間をかけて計っても誤差を考えると微妙なんだけれども。
そういった情況で黙秘権を行使するのは無理もないでしょう。
原発事故は既に起き、放射性セシウムが検出されるのは当たり前の情況になっている。
したがって、線引きを行うことが必要なんです。
線引きした上でなお抵抗するなら責められるでしょうが、そうでなければ
お互いに身動きが取れないでしょうね、と。
わかんないですかね
Re: (スコア:0)
そうですね。
プルトニウムは飲んでも安全ですから、心配する必要はありません。
Re: (スコア:0)
飲まなくても人間の体内に幾分プルトニウムが含まれてる件について
Re: (スコア:0)
原発「津波に耐え素晴らしい」 原子力行政「胸を張るべきだ」 経団連会長が発言 [hokkaido-np.co.jp]
こういう自国のデマに目をふさいで、何をほざいているのwww
Re: (スコア:0)
行政の問題はともかくとして、
あの津波でも、原子炉建屋、タービン建屋、及び重要配管類は
大きな損傷が無かったのは事実でしょ。
元々隔離冷却系の容量が小さかった1号炉はともかくとして、
2号、3号は、隔離冷却系の設計時間以上は耐えたのだし。
責めるべきは、柏崎の教訓を活かせず、全電源喪失時の
代替電源確保が迅速に出来る状況ではなかったという事では?
Re: (スコア:0)
> 大きな損傷が無かった
外部電源が絶たれたときの命綱である非常用発電機は大きな損傷を受けて、使いものにならなくなったけどな。
> 1号炉はともかくとして
1号炉の水素爆発のせいで復旧作業が中断し、他の炉の炉心溶融を食い止められなかったのにね。
システム単体でしか評価できず、全体を俯瞰して見れない時点でダメダメ。
Re: (スコア:0)
日本語読めてる?
建屋と重要配管には損傷が無かったと書いてるぞ
建屋ごと炉が押し流されてれば、もっと酷い被害になったのは容易に想像出来るぞ
配管類が破綻してたら、今の消火系やSC系の外部冷却も機能してない。
少なくとも21日くらいの時点以降、冷却が機能し初めたのは
最低限の設備が生きてたからだろ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
スラドは技術系の多い雑談サイトなので、この意見の様な常識が当たり前でしょうね。
鬼の首を取ったように騒ぐ今回の炉心の状態だって、
危険を過剰に訴える方々がデマだの隠蔽してるだのとしている、
東電の発表がソースなんですけどね。
現場の技術屋達は、淡々となすべき仕事をしてるという事だろうな
いい加減に現実を見るんだ (スコア:0)
いい加減に現実を見るんだ。
日本がもはや新規に原発の建設ができないのは、無様にレベル7の大事故を起こした時点で分かっているだろう?
いいかい。君はただでさえ負けている。戦うことさえ難しい相手に対して、さらにそんな夢のある希望を並べた所で何になる。