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自前のデータセンターは高コスト体質で耐障害性もなく、クラウドサービスもロクに運用できないと認めたようなもの。実際がどうかはともかく、この情報を受け取る側はそのように解釈するわな。これで大手のコンペではそもそも選考対象から外されかねないね。
＞これで大手のコンペではそもそも選考対象から外されかねないね。
実際どれだけの「大手」がYahoo!を利用しているのかちょっと興味出てきました。どこだろう？
どうしてYahoo!の話が出てくるんだろう。SBTM,SBM,SBB３社とYahoo!(およびYahoo!Japan)ってさほど関係無いよ。
NTTコムとKDDIとSBTMの３社コンペがNTTコムとKDDIの２社コンペになるだろうなーという程度の話で。
YahooJはSBが筆頭株主で、SBTMはSBの100%子会社で、SBMはSBの100%曾孫会社で、SBBはSBが99%以上所有しているわけだが、どうしてこういう大嘘をさらっと書けるんだろう。
んなことみんな知ってるよ。事業上のつながりがどこまであるかを論じているだけで。
もしかして、事業上の繋がりがないと思ってる？
こういう大嘘を書く理由がよくわからん。単に無知なのか、掲示板を荒らしたいだけなのか、何か他に意図があるのか。
おいおい。嘘でも何でもない。Y!は設立当初からSBとは別もの。もともとSBの人間なんて一部の人間しかかかわっていない。実質金だけ。DOS/V Magazineとかの利益を使って、中身はソード＋ベル研あたり（ｗもう20年近くになるし、もともとインフラもSBとはまったく別もの。
Yahoo!ケータイなんてサイトがあるもんで両者に関係があるものとてっきり誤解してしまい、一緒にされて腹が立っている人にはすまんです。http://mb.softbank.jp/mb/service/3G/yahoo_keitai/ [softbank.jp]#まぎらわしいのか、うまく商売やってるのか定かではないが。
そこまでの事なのかな？金の問題じゃないの。
先行している Amazon ,Google ,Microsoft らと戦うことを Yahoo ほどの規模でもあきらめざるを得ない状況だということでしょうね。低コストでの運用技術という点で。互角に勝負できないなら素早く引くことが正解でしょう。
何か勘違いをしているようですけどアメリカのYahooと日本のYahoo! JAPANは今やなんの関係もない会社ですよ。
Yahoo! JAPANだけで世界中で使われている企業と互角の戦いが出来る規模があるとでも思っているのですか?
何か勘違いをしているようですけどアメリカのYahoo!は日本のYahoo! JAPANを運営するヤフー株式会社の大株主ですよ。
その状態もまもなく終了しそうですよ、ソフトバンクがが米ヤフーを買収しようとしているようです
どっちにころんでも関係あるわけじゃん。
つまりは元コメの言う通りじゃん。「高コスト」で耐障害性も低い、と。
規模が大きいほうがコストが安いというのは当たり前の話だと思うんだがなあ。
コストと耐障害性は裏表の関係ですからね。おそらく、この決定を促したのは東日本大震災じゃないかな。テストはその前から始めたようだけど。
日本で今後起きうる震災の被害から逃れるためには本州に3箇所くらい？北海道と九州以南に一つずつくらいデータセンターを分散しないと安心できない。となると1人あたり6000円/年のコストではとても無理ですからね。Googleに頼ったほうが安いし、震災など自然災害の影響も免れうると結論するのは普通じゃないかなー。
日本企業は今年、震災に加えてタイの洪水被害のような大規模な自然災害でひどい目に合ってるので、自然災害リスクを減らす方向を模索しているわけで、会社の規模によっては、GmailのみならずGoogle Appsを活用したほうがいいという判断は増えるかもしれないですね。
日本で今後起きうる震災の被害から逃れるためには本州に3箇所くらい？北海道と九州以南に一つずつくらいデータセンターを分散しないと安心できない。
どんな規模の災害を想定してるんでしょうか？その規模の障害が発生した場合、データセンターは生き残っての他のインフラは壊滅じゃないでしょうか？回線とか物流とか燃料とか。場合によっては人間とか。
会社の規模によっては、GmailのみならずGoogle Appsを活用したほうがいいという判断は増えるかもしれないですね。
個人商店レベルなら、*.gmail.comなアドレスを使う(つまり、「Gmailを使う」)ことは無くは無いと思いますけど、それ以外でGoogle AppsでないGmailを使う場面って考えにくいんですけど。
えー、よくわかりませんが、今後日本では東日本大震災級の災害は起こらない、あるいは備える必要はないと仰りたいわけですか？
今後日本では東日本大震災級の災害は起こらない、
起こるでしょうね。ただ、「本州に3箇所」「北海道と九州以南に一つづつ」の五拠点がすべて必要ですか？例えば東日本大震災で言えば、十分に離れた本州内の二拠点があれば、何とかなったのでは？
そうでなければ、根本的にデザインが悪いんじゃないですかね。
東日本大震災ってのはそんな大規模な災害だったんですか?せいぜい、東京、大阪に置けば十分なレベルだったと思いますが
北東北と鳥取か島根辺りの2ヶ所なら何とかなりそうだけど、それなら日本テレコムじゃなかったSBテレコムが北海道と九州北部に持っているデータセンター [softbank.jp]を活用した方が現実的だよ。
北東北と鳥取か島根辺りの2ヶ所なら何とかなりそうだけど
だよねえ。つまり、本州に三拠点必要、ってのは、スジが悪い。
> せいぜい、東京、大阪に置けば十分なレベルだったと思いますが
東海・東南海・南海連動型地震 [wikipedia.org]を考慮すると，東京と大阪は同時に被災するんじゃないの？＃まぁ，東海の地震がどんだけ東京に影響するか知らんけど，宮城沖の地震が大阪まで揺らしたのを見ると東京と大阪の同時被災も心配した方が良いと思う。
万全を期すなら海外も含め
そうですね。海外も含めて検討するなら解らんでもないです。でも、本州の中で三拠点とか、九州・北海道も含めて国内五拠点ならOKってのは、ちょっと理解しがたいですね。
10カ所は拠点を保有しておきたいところ。
どんなサービスを想定しているか判りませんが、世の中のサービスで、そのレベルが必要なものって、1%にも満たないんじゃないですかね。
心配なのは理解できますが、そこまでやる程のもんか、よく考えた方がいいと思います。
＞日本で今後起きうる震災の被害から逃れるためには本州に3箇所くらい？
日本で今後起きうる震災の被害から逃れるのなら、本州展開したらダメじゃん。そこで流行りのお題目であるグローバル化の出番じゃないすか。
>コストと耐障害性は裏表の関係
普通に耐障害性を上げたらコストも上がるだけなのでは。
本州に3箇所置くぐらいなら、1箇所は米国西海岸に置こうぜ。あまり「普通」の判断じゃないように思うよ。
米国西海岸って何気に地震が多いのですが・・・
Googleにその辺の抜かりが無いものと信じたいのですが、向こうは耐震規制が日本と比べて緩いから、国外に移したから安心とは言い切れないような。
日本の地震と連動しなくて、日本から太い回線が通ってて、RTTがほどほどで、運用のノウハウを持ってる企業や人材が揃ってて、政治的なリスクも小さいところ、というと米国西海岸しかない気がするけど。
どこに移したら安心だと思ってる？
>#超個人的な意見だけど、kr管理IPのアクセスはIn/Out全部パケット破棄したい。
むしろ遮断したい。
どうせ受注した後は下請けに丸投げする(=自社では高コスト過ぎて構築できない)のに実に不思議な話だ。
>自前のデータセンターは高コスト体質で耐障害性もなく、クラウドサービスもロクに運用できないと認めたようなもの。>実際がどうかはともかく、この情報を受け取る側はそのように解釈するわな。
まるで、Googleと同等のコスト、耐障害性で、クラウドサービスを運用できる競合が日本国内に居るかのような表現ですね。YahooがGoogleが比較にならないほど劣っていたとしても、日本国内の全社が同等に劣っているわけで、居もしない仮想敵と戦う必要はないと思いますが。
つNTTグループまたはKDDI
いくら「ガラパゴス」と揶揄されようとも自前で技術を持っている会社は強い。
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
インフラ屋の恥 (スコア:1)
自前のデータセンターは高コスト体質で耐障害性もなく、クラウドサービスもロクに運用できないと認めたようなもの。
実際がどうかはともかく、この情報を受け取る側はそのように解釈するわな。
これで大手のコンペではそもそも選考対象から外されかねないね。
Re:インフラ屋の恥 (スコア:1)
＞これで大手のコンペではそもそも選考対象から外されかねないね。
実際どれだけの「大手」がYahoo!を利用しているのかちょっと興味出てきました。
どこだろう？
どうしてYahoo!の話が出てくるんだろう (スコア:0)
どうしてYahoo!の話が出てくるんだろう。
SBTM,SBM,SBB３社とYahoo!(およびYahoo!Japan)ってさほど関係無いよ。
NTTコムとKDDIとSBTMの３社コンペがNTTコムとKDDIの２社コンペになるだろうなーという程度の話で。
Re: (スコア:0)
YahooJはSBが筆頭株主で、SBTMはSBの100%子会社で、SBMはSBの100%曾孫会社で、SBBはSBが99%以上所有しているわけだが、どうしてこういう大嘘をさらっと書けるんだろう。
Re: (スコア:0)
んなことみんな知ってるよ。
事業上のつながりがどこまであるかを論じているだけで。
Re: (スコア:0)
もしかして、事業上の繋がりがないと思ってる？
こういう大嘘を書く理由がよくわからん。
単に無知なのか、掲示板を荒らしたいだけなのか、何か他に意図があるのか。
Re: (スコア:0)
おいおい。嘘でも何でもない。
Y!は設立当初からSBとは別もの。もともとSBの人間なんて一部の人間しかかかわっていない。実質金だけ。DOS/V Magazineとかの利益を使って、中身はソード＋ベル研あたり（ｗ
もう20年近くになるし、もともとインフラもSBとはまったく別もの。
Re:どうしてYahoo!の話が出てくるんだろう (スコア:1)
Yahoo!ケータイなんてサイトがあるもんで両者に関係があるものとてっきり誤解してしまい、一緒にされて腹が立っている人にはすまんです。
http://mb.softbank.jp/mb/service/3G/yahoo_keitai/ [softbank.jp]
#まぎらわしいのか、うまく商売やってるのか定かではないが。
Re: (スコア:0)
そこまでの事なのかな？金の問題じゃないの。
生き残れるのは超ビッグプレイヤーのみ。 (スコア:1)
先行している Amazon ,Google ,Microsoft らと戦うことを Yahoo ほどの規模でもあきらめざるを得ない状況だということでしょうね。低コストでの運用技術という点で。
互角に勝負できないなら素早く引くことが正解でしょう。
マクロの基本は検索置換(by y.mikome)
Re: (スコア:0)
何か勘違いをしているようですけどアメリカのYahooと日本のYahoo! JAPANは今やなんの関係もない会社ですよ。
Yahoo! JAPANだけで世界中で使われている企業と互角の戦いが出来る規模があるとでも思っているのですか?
Re: (スコア:0)
何か勘違いをしているようですけどアメリカのYahoo!は日本のYahoo! JAPANを運営するヤフー株式会社の大株主ですよ。
Re: (スコア:0)
その状態もまもなく終了しそうですよ、ソフトバンクがが米ヤフーを買収しようとしているようです
Re: (スコア:0)
どっちにころんでも関係あるわけじゃん。
Re: (スコア:0)
つまりは元コメの言う通りじゃん。
「高コスト」で耐障害性も低い、と。
Re: (スコア:0)
規模が大きいほうがコストが安いというのは
当たり前の話だと思うんだがなあ。
Re:インフラ屋の恥 (スコア:1)
コストと耐障害性は裏表の関係ですからね。おそらく、この決定を促したのは
東日本大震災じゃないかな。テストはその前から始めたようだけど。
日本で今後起きうる震災の被害から逃れるためには本州に3箇所くらい？
北海道と九州以南に一つずつくらいデータセンターを分散しないと安心できない。
となると1人あたり6000円/年のコストではとても無理ですからね。
Googleに頼ったほうが安いし、震災など自然災害の影響も免れうると結論するのは
普通じゃないかなー。
日本企業は今年、震災に加えてタイの洪水被害のような大規模な自然災害で
ひどい目に合ってるので、自然災害リスクを減らす方向を模索しているわけで、
会社の規模によっては、GmailのみならずGoogle Appsを活用したほうがいいという
判断は増えるかもしれないですね。
Re:インフラ屋の恥 (スコア:1)
日本で今後起きうる震災の被害から逃れるためには本州に3箇所くらい？
北海道と九州以南に一つずつくらいデータセンターを分散しないと安心できない。
どんな規模の災害を想定してるんでしょうか？
その規模の障害が発生した場合、データセンターは生き残っての他のインフラは壊滅じゃないでしょうか？
回線とか物流とか燃料とか。場合によっては人間とか。
会社の規模によっては、GmailのみならずGoogle Appsを活用したほうがいいという判断は増えるかもしれないですね。
個人商店レベルなら、*.gmail.comなアドレスを使う(つまり、「Gmailを使う」)ことは無くは無いと思いますけど、それ以外でGoogle AppsでないGmailを使う場面って考えにくいんですけど。
Re:インフラ屋の恥 (スコア:1)
えー、よくわかりませんが、
今後日本では東日本大震災級の災害は起こらない、
あるいは備える必要はないと仰りたいわけですか？
Re:インフラ屋の恥 (スコア:1)
今後日本では東日本大震災級の災害は起こらない、
起こるでしょうね。
ただ、「本州に3箇所」「北海道と九州以南に一つづつ」の五拠点がすべて必要ですか？
例えば東日本大震災で言えば、十分に離れた本州内の二拠点があれば、何とかなったのでは？
そうでなければ、根本的にデザインが悪いんじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
東日本大震災ってのはそんな大規模な災害だったんですか?
せいぜい、東京、大阪に置けば十分なレベルだったと思いますが
Re: (スコア:0)
北東北と鳥取か島根辺りの2ヶ所なら何とかなりそうだけど、それなら日本テレコムじゃなかったSBテレコムが北海道と九州北部に持っているデータセンター [softbank.jp]を活用した方が現実的だよ。
Re:インフラ屋の恥 (スコア:1)
北東北と鳥取か島根辺りの2ヶ所なら何とかなりそうだけど
だよねえ。
つまり、本州に三拠点必要、ってのは、スジが悪い。
Re:インフラ屋の恥 (スコア:1)
Re:インフラ屋の恥 (スコア:1)
> せいぜい、東京、大阪に置けば十分なレベルだったと思いますが
東海・東南海・南海連動型地震 [wikipedia.org]を考慮すると，東京と大阪は同時に被災するんじゃないの？
＃まぁ，東海の地震がどんだけ東京に影響するか知らんけど，宮城沖の地震が大阪まで揺らしたのを見ると東京と大阪の同時被災も心配した方が良いと思う。
Re:インフラ屋の恥 (スコア:1)
万全を期すなら海外も含め
そうですね。海外も含めて検討するなら解らんでもないです。
でも、本州の中で三拠点とか、九州・北海道も含めて国内五拠点ならOKってのは、ちょっと理解しがたいですね。
10カ所は拠点を保有しておきたいところ。
どんなサービスを想定しているか判りませんが、世の中のサービスで、そのレベルが必要なものって、1%にも満たないんじゃないですかね。
心配なのは理解できますが、そこまでやる程のもんか、よく考えた方がいいと思います。
Re:インフラ屋の恥 (スコア:1)
＞日本で今後起きうる震災の被害から逃れるためには本州に3箇所くらい？
日本で今後起きうる震災の被害から逃れるのなら、本州展開したらダメじゃん。
そこで流行りのお題目であるグローバル化の出番じゃないすか。
Re: (スコア:0)
>コストと耐障害性は裏表の関係
普通に耐障害性を上げたらコストも上がる
だけなのでは。
Re: (スコア:0)
本州に3箇所置くぐらいなら、1箇所は米国西海岸に置こうぜ。
あまり「普通」の判断じゃないように思うよ。
Re:インフラ屋の恥 (スコア:1)
米国西海岸って何気に地震が多いのですが・・・
Googleにその辺の抜かりが無いものと信じたいのですが、
向こうは耐震規制が日本と比べて緩いから、国外に移したから安心とは言い切れないような。
Re:インフラ屋の恥 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
日本の地震と連動しなくて、日本から太い回線が通ってて、RTTがほどほどで、運用のノウハウを持ってる企業や人材が揃ってて、政治的なリスクも小さいところ、というと米国西海岸しかない気がするけど。
どこに移したら安心だと思ってる？
Re:インフラ屋の恥 (スコア:1)
#超個人的な意見だけど、kr管理IPのアクセスはIn/Out全部パケット破棄したい。
Re: (スコア:0)
>#超個人的な意見だけど、kr管理IPのアクセスはIn/Out全部パケット破棄したい。
むしろ遮断したい。
Re: (スコア:0)
どうせ受注した後は下請けに丸投げする(=自社では高コスト過ぎて構築できない)のに実に不思議な話だ。
Re: (スコア:0)
>自前のデータセンターは高コスト体質で耐障害性もなく、クラウドサービスもロクに運用できないと認めたようなもの。
>実際がどうかはともかく、この情報を受け取る側はそのように解釈するわな。
まるで、Googleと同等のコスト、耐障害性で、クラウドサービスを運用できる競合が日本国内に居るかのような表現ですね。
YahooがGoogleが比較にならないほど劣っていたとしても、
日本国内の全社が同等に劣っているわけで、居もしない仮想敵と戦う必要はないと思いますが。
Re: (スコア:0)
つNTTグループまたはKDDI
いくら「ガラパゴス」と揶揄されようとも自前で技術を持っている会社は強い。