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なぜtwitter経由はてブ？
ですね、まず高木氏の日記 [takagi-hiromitsu.jp]のリンクを貼るべきじゃないのかと。見たところ言ってる事は正しいんですが、コールセンターいじめを楽しんでるように見えるのが残念です。まるで暇潰しのためにクレーム入れてるみたい。
義憤を通り越して趣味的なものを感じますが、社会利益になっているのでありがたい存在に感じます。まっとうな企業がやってることならまぁ安心と思えるようなインターネット社会になるといいですね。漠然とネットは怖いというイメージばかり定着してしまうのは望ましくありません。サポートセンターの担当者さんはちょっと気の毒にも思えますが世間のサービス提供者には、これぐらい怒られる行為なのだと、また、利用者側に対しては、これぐらい怒るべき行為なのだと、広く理解させるのに、高木さんのエンターテイメント性が役だってるんじゃないですかね。
なかなか直感的に悪用方法が理解しづらいですからね。ビッグデータって奴を使うといろんなことができちゃうよって事とか。
悪用方法なんて、ストーカーが真っ先に思いつきますがな。
ストーカーなんて大抵が知人なんだから、氏名生年月日電話番号は知っている。PASMOの番号も、何かの拍子にチラ見してケータイで撮るとかできますよね。
高木せんせの会話で相手担当が言ってますが、家族による監視なんてのもありますし、恋人の監視にも使えちゃう。他には会社が社員の行動を把握するのにも使えるんじゃないかな。定期代支給のためにPASMO番号見せろと言われたら疑いもしないでしょう。
マジでこれはかなり危険な穴なので、全力で潰して欲しいです…。
＞高木せんせの会話で相手担当が言ってますが、家族による監視なんてのもありますし、恋人の監視にも使えちゃう。それで何か困るの？家族にも言えないような行動をすることの方が問題だと思いますけど。それに監視といってもできるのはPASMOの利用区間だけですから駅を降りてどこに行ったかまで把握できるわけではありませんが。大体恋人を監視しようと思う人なら恋人の携帯電話の利用履歴なんかすでに見ているでしょうからこんな機能わざわざ利用しないと思いますけどね。
＞他には会社が社員の行動を把握するのにも使えるんじゃないかな。定期代支給のためにPASMO番号見せろと言われたら疑いもしないでしょう。そもそも会社が社員の行動を監視しようとするわけがありませんが。社員が会社に損害を与えるような反社会的行動をしているならともかくそうでなければ社員がどこで何をしていようが会社はいちいち干渉してこないと思いますけど。それともあなたの会社ではあなたがいつどこで何をしたかまで報告するようにとでも言っているのですか？
>それで何か困るの？>家族にも言えないような行動をすることの方が問題だと思いますけど。
プライバシー重視という観念をわかっていないものと思われます。犯罪者の黙秘権も似たようなもので。プライバシー＝個人情報＝履歴等含めた「個人に関する情報」が安全に管理されないと社会不安につながりますんで、個人情報の保護はその内容如何にかかわらず必要です。
#ちなみに、高木先生によれば「個人情報＝個人を特定できる情報：住所、氏名等」という考えは誤りです。#http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20111106.html#p01
家族間にもプライバシーってのはあります。携帯勝手に調べてどーのこーのってのはよくある話。娘の交際を監視する親父(ロリコン)とかはあり得ないとでも？姑とかの類が嫁いびりのネタにデートコースとかを監視しないと言い切れる？
また、糞な会社というのは何処にでもあり、24H社員の行動を監視したいとか宣うバカの話もネットを泳いでいれば散見できます。勤務後の移動経路にあーだこーだ因縁をつけるクソ上司はあり得ないとでも？嫌いな社員の休日のデートのコースにケチをつけるお局様は存在しないと言い切れる？
そして、こういう事例が一件でもあればそのシステムはアウトです。セキュリティは楽観視すべからず。危険性の指摘に噛み付くのは、その危険性を利用したい・揉み消したい人しか見えませんよ。
そのために「停止できるサービス」があるんじゃないか？広報不足でネットで履歴が閲覧できます/停止できますって言うことが広まってないのは問題だけど
停止できるサービスなんて意味がない。その時点までに個人情報抑えられてる可能性のほうがたかい
停止サービスの存在自体が本末転倒です。
そもそも”確実に本人、またはそのＰＡＳＭＯの所有者でなければ登録・閲覧不可な履歴参照サービス”であるべきです。
駅でPASMOを元にパスワードを発行するなり、ｆｅｌｉｃａリーダー通すなり。
そもそも「デフォで公開」なのが問題
いや、だだ漏れと停止のどっちかしかないって、意味ないと思うけど。
この話の問題点は逆なんですよ。「履歴を見たい人が多いからこういうサービスを作りました」っていうのにもかかわらず「履歴を見たい人のためのサービス」ではなく「PASMOカード毎の履歴を見るサービス」になっていると。 だから、全記名パスモ契約者に対して周知しておかなければならないはずなんだよね。だって、履歴を見たいっていう人は検索するが履歴を見たいと思わないが見られたくない人は説明されなければ履歴を見る方法があるとは思わないんだから見られないだろうと考えますよって話で。
停止出来るサービスではなく申し込めるサービスにするべきなんですよ
PASMOの番号も、何かの拍子にチラ見してケータイで撮るとかできますよね。
クレジットカード上に書かれた情報をケータイで撮れば、電話番号や生年月日がわからなくても他人の金で買い物できたりするわけですが、それも問題だという主張ですか？それが問題ないというのなら、PASMOの番号も人に見せるな、で問題ないということになるのでは？
> PASMOの番号も人に見せるな、で問題ないということになるのでは？
その通り。そして、そのような広報がちゃんとなされていないのが問題なのですよ。
同じだけど違う。
クレカ情報は明細見れば分かるし、犯罪です。警察が動きます。PASMO情報で乗降履歴見られても、当の所有者はまず気付きません。犯罪に該当するかも微妙。
履歴を見られる状態に変化したら、お知らせが本人に明確に分かるなら問題は少ないです。でも実際は通知されないと思われます。本人のあずかり知らぬところで、個人の行動履歴が第三者に追跡可能、というのが問題の本質です。
義憤でも趣味でもなく、仕事なだけなんじゃないですかね
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
話題になっているのリンク先 (スコア:2)
なぜtwitter経由はてブ？
Re: (スコア:3, すばらしい洞察)
ですね、まず高木氏の日記 [takagi-hiromitsu.jp]のリンクを貼るべきじゃないのかと。
見たところ言ってる事は正しいんですが、コールセンターいじめを楽しんでるように見えるのが残念です。まるで暇潰しのためにクレーム入れてるみたい。
Re:話題になっているのリンク先 (スコア:3)
義憤を通り越して趣味的なものを感じますが、社会利益になっているのでありがたい存在に感じます。
まっとうな企業がやってることならまぁ安心と思えるようなインターネット社会になるといいですね。
漠然とネットは怖いというイメージばかり定着してしまうのは望ましくありません。
サポートセンターの担当者さんはちょっと気の毒にも思えますが
世間のサービス提供者には、これぐらい怒られる行為なのだと、
また、利用者側に対しては、これぐらい怒るべき行為なのだと、
広く理解させるのに、高木さんのエンターテイメント性が役だってるんじゃないですかね。
なかなか直感的に悪用方法が理解しづらいですからね。
ビッグデータって奴を使うといろんなことができちゃうよって事とか。
Re:話題になっているのリンク先 (スコア:5, 参考になる)
悪用方法なんて、ストーカーが真っ先に思いつきますがな。
ストーカーなんて大抵が知人なんだから、氏名生年月日電話番号は知っている。
PASMOの番号も、何かの拍子にチラ見してケータイで撮るとかできますよね。
高木せんせの会話で相手担当が言ってますが、家族による監視なんてのもありますし、恋人の監視にも使えちゃう。
他には会社が社員の行動を把握するのにも使えるんじゃないかな。定期代支給のためにPASMO番号見せろと言われたら疑いもしないでしょう。
マジでこれはかなり危険な穴なので、全力で潰して欲しいです…。
Re:話題になっているのリンク先 (スコア:1)
＞高木せんせの会話で相手担当が言ってますが、家族による監視なんてのもありますし、恋人の監視にも使えちゃう。
それで何か困るの？
家族にも言えないような行動をすることの方が問題だと思いますけど。
それに監視といってもできるのはPASMOの利用区間だけですから駅を降りてどこに行ったかまで把握できるわけではありませんが。
大体恋人を監視しようと思う人なら恋人の携帯電話の利用履歴なんかすでに見ているでしょうからこんな機能わざわざ利用しないと思いますけどね。
＞他には会社が社員の行動を把握するのにも使えるんじゃないかな。定期代支給のためにPASMO番号見せろと言われたら疑いもしないでしょう。
そもそも会社が社員の行動を監視しようとするわけがありませんが。
社員が会社に損害を与えるような反社会的行動をしているならともかくそうでなければ社員がどこで何をしていようが会社はいちいち干渉してこないと思いますけど。
それともあなたの会社ではあなたがいつどこで何をしたかまで報告するようにとでも言っているのですか？
Re:話題になっているのリンク先 (スコア:2)
>それで何か困るの？
>家族にも言えないような行動をすることの方が問題だと思いますけど。
プライバシー重視という観念をわかっていないものと思われます。
犯罪者の黙秘権も似たようなもので。
プライバシー＝個人情報＝履歴等含めた「個人に関する情報」が安全に管理されないと
社会不安につながりますんで、個人情報の保護はその内容如何にかかわらず必要です。
#ちなみに、高木先生によれば「個人情報＝個人を特定できる情報：住所、氏名等」という考えは誤りです。
#http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20111106.html#p01
新人。プログラマレベルをポケモンで言うと、コラッタぐらい
Re: (スコア:0)
家族間にもプライバシーってのはあります。携帯勝手に調べてどーのこーのってのはよくある話。
娘の交際を監視する親父(ロリコン)とかはあり得ないとでも？
姑とかの類が嫁いびりのネタにデートコースとかを監視しないと言い切れる？
また、糞な会社というのは何処にでもあり、24H社員の行動を監視したいとか宣うバカの話もネットを泳いでいれば散見できます。
勤務後の移動経路にあーだこーだ因縁をつけるクソ上司はあり得ないとでも？
嫌いな社員の休日のデートのコースにケチをつけるお局様は存在しないと言い切れる？
そして、こういう事例が一件でもあればそのシステムはアウトです。
セキュリティは楽観視すべからず。
危険性の指摘に噛み付くのは、その危険性を利用したい・揉み消したい人しか見えませんよ。
Re: (スコア:0)
そのために「停止できるサービス」があるんじゃないか？
広報不足でネットで履歴が閲覧できます/停止できますって言うことが広まってないのは問題だけど
Re:話題になっているのリンク先 (スコア:2, すばらしい洞察)
停止できるサービスなんて意味がない。
その時点までに個人情報抑えられてる可能性のほうがたかい
停止サービスの存在自体が本末転倒です。
そもそも”確実に本人、またはそのＰＡＳＭＯの所有者でなければ登録・閲覧不可な履歴参照サービス”
であるべきです。
駅でPASMOを元にパスワードを発行するなり、ｆｅｌｉｃａリーダー通すなり。
Re:話題になっているのリンク先 (スコア:1)
そもそも「デフォで公開」なのが問題
Re: (スコア:0)
いや、だだ漏れと停止のどっちかしかないって、意味ないと思うけど。
Re: (スコア:0)
この話の問題点は逆なんですよ。
「履歴を見たい人が多いからこういうサービスを作りました」っていうのにもかかわらず
「履歴を見たい人のためのサービス」ではなく「PASMOカード毎の履歴を見るサービス」になっていると。
だから、全記名パスモ契約者に対して周知しておかなければならないはずなんだよね。
だって、履歴を見たいっていう人は検索するが履歴を見たいと思わないが見られたくない人は
説明されなければ履歴を見る方法があるとは思わないんだから見られないだろうと考えますよって話で。
停止出来るサービスではなく申し込めるサービスにするべきなんですよ
Re: (スコア:0)
PASMOの番号も、何かの拍子にチラ見してケータイで撮るとかできますよね。
クレジットカード上に書かれた情報をケータイで撮れば、電話番号や生年月日がわからなくても他人の金で買い物できたりするわけですが、それも問題だという主張ですか？それが問題ないというのなら、PASMOの番号も人に見せるな、で問題ないということになるのでは？
Re: (スコア:0)
> PASMOの番号も人に見せるな、で問題ないということになるのでは？
その通り。
そして、そのような広報がちゃんとなされていないのが問題なのですよ。
Re: (スコア:0)
同じだけど違う。
クレカ情報は明細見れば分かるし、犯罪です。警察が動きます。
PASMO情報で乗降履歴見られても、当の所有者はまず気付きません。犯罪に該当するかも微妙。
履歴を見られる状態に変化したら、お知らせが本人に明確に分かるなら問題は少ないです。
でも実際は通知されないと思われます。
本人のあずかり知らぬところで、個人の行動履歴が第三者に追跡可能、というのが問題の本質です。
Re: (スコア:0)
義憤でも趣味でもなく、仕事なだけなんじゃないですかね