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プログラミングを独学したい11歳におすすめの入門書は?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    ろくなことにならないから辞めておけと諭す

    • by Anonymous Coward

      ろくなことにならないから辞めておけと諭す

      激しく同意見。一流になる程の才能があるなら他の業種を選べばおそらくより
      幸せな生活が送れるし、一流になれないなら人生の辛酸をいやというほど味わうこと請け合い。
      身につけた技術が3年で時代遅れになるような徒労を何度繰り返してもへこたれない
      精神力があり継続して学習していける情熱を持ち続けれるなら、やはり他の業種に
      就職したほうがいい。

      • Re:デスマ (スコア:3, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2012年04月14日 23時01分 (#2136028)

        こういう意見ここではよく見ますけど,乱暴に言えば「バカじゃないの?」と思っています.
        プログラミングを覚えるとSEになってデスマにはまるしか未来の選択肢がなくなるなんてことは全くありません.

        私自身毎日コードを書いて生計を立てていますが,SEとは無関係の仕事ですし,コード自体を売っているわけではなく,自分の書いたプログラムで出力された分析結果を売っています.
        現代社会においては価値の高い仕事は殆どすべて論理的な思考と大量のデータを解析する効率性が求められます.これを紙と鉛筆でやれというのは時代錯誤で,たとえ商用のパッケージソフトを使ってデータを入力するだけでも,その元データの整形やサンプルデータの生成,結果の妥当性の検証などでプログラミングができて損なことは何一つありません.
        もちろんそういう専属スタッフを雇えるほどまで地位が高かったり経済力があれば別ですが,そんな人はごく一握りでしょう.

        今の時代,たとえ事務作業でもアルゴリズムを理解し定型処理をマクロなりスクリプトなりで処理することは現実的なタスクで,「SEになるな」は先輩からの有りうるアドバイスだとしても,「プログラミングを学習するな」は「算数なんてやめちまえ」と言っているのと大差ない,無知な言明です.

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        • by firewheel (31280) on 2012年04月15日 12時53分 (#2136195)

          しかし
          「プログラムを覚えてもプログラマーにならない方がいいよ。
           プログラミングは囓る程度に止めて、プログラミングの知識は他の仕事で使った方が良いよ。」
          なんて言ってるのは、やっぱり異常な状態だと思う。

          プロ野球選手に対して
          「野球を覚えても野球選手にならない方がいいよ。
           野球は囓る程度にとどめて、野球の知識は他の仕事で使った方が良いよ。」
          なんて普通は絶対に言わないよね。

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          • by tomorou (37252) on 2012年04月15日 13時48分 (#2136209)

            プロ野球選手「に対して」言うのは異常ですね。
            頭がおかしいと思います。

            プロ野球選手「が」言うのは
             公式の場ならエンタティナーとしての自覚が怪しい。
             プライベートの場なら99.9%の相手には有用な言葉でしょうよ。

            #誤記だろうけどさ

            親コメント
            • by Ryo.F (3896) on 2012年04月16日 15時20分 (#2136824) 日記

              プライベートの場なら99.9%の相手には有用な言葉でしょうよ。

              高野連のデータ [jhbf.or.jp]によると、H23年度の硬式野球部三年生の人口は51,984人。
              プロ野球のドラフトは、12球団で最大120人/年 [wikipedia.org]。
              プロ野球選手になれないのは、大体、100×(1-120÷51,984)≒99.8%。

              99.9%ってのは、僅かに言い過ぎ(笑)。
              逆に、なれる確率で考えれば、千人に一人か、五百人に一人かでは倍違うわけだから、小さい差ではない…ような気がしないでもないかもしれないとも言い切れないと断定せざるを得ないかどうかは、議論が俟たれるところであり…

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              • by Anonymous Coward

                 なぜ、分母が硬式野球部三年生の人口で、分子がドラフト人数、で引き算する?
                 プロ野球選手のプライベートなら、分母は選手全員の知人類で、分子は選手全員、で引き算するのが正しいんじゃ。
                 野球関係者以外の知人が1000倍いれば約99.9%、500倍しかいなければ約99.8%か。厳しいんでなかろうか。
                 俺、自分の業界関係以外の知人、100倍もいないよ(泣)。

              • by Ryo.F (3896) on 2012年04月17日 8時27分 (#2137167) 日記

                プロ野球選手のプライベートなら、分母は選手全員の知人類で、分子は選手全員、で引き算するのが正しいんじゃ。

                引き算? 割り算の間違い?

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        • by Anonymous Coward

          ネタにマジレス気味だが概ね同意はできる
          しかしプログラミングが第一級の技能になることはない
          しょせん道具にすぎず、しかも比較的容易に身につく技能だ
          元コメだって問題領域における深い知識と理解で商売しているのだろう
          逆に言えば、専門を持たなければいかに優秀だろうがソルジャーPGどまりだ

          • by tomorou (37252) on 2012年04月15日 11時09分 (#2136175)

            逆に言うとプログラミングという手段を持たなければ専門知識に裏打ちされた素晴らしいアイデアも絵に描いたモチになってしまうということですね。

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            • by Anonymous Coward

              まあ、これだけ個人向けの計算機が安くなると、どの分野の専門家であっても計算機を使いこなせた方が有利ですよね。
              おかげで販売向けのパッケージソフトを製造するようなプログラミングとは種類の異なるプログラミングが発達してると思います。
              「必要は発明の母なり」まあ計算結果が出るなら何でも有りですよ。

              「我々は違うぞ! 我々数学者は紙と鉛筆があれば大丈夫なんだ」という声が聞こえてきそう…

        • by Anonymous Coward

          だれもプログラム言語覚えたらもれなくブログラマになる、なんて言ってやしません。
          流れ読める?

          • by tomorou (37252) on 2012年04月15日 10時56分 (#2136174)

            フローにすると
            11歳がプログラミング言語覚える話

            ろくなことにならない(#2135984) ←SEの境遇の暗示

            他の業界に行ったほうがいい (#2135984)←ここで話が職業プログラマになる前提の話に固定

            こういう意見ここではよく見ますけど,乱暴に言えば「バカじゃないの?」と思っています. (#2136028)

            だれもプログラム言語覚えたらもれなくブログラマになる、なんて言ってやしません。 (#2136112) 

            はい、別人ですがちょっと流れを読んでみました。

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            • by Anonymous Coward

              >他の業界に行ったほうがいい (#2135984)←ここで話が職業プログラマになる前提の話に固定

              ここが間違い
              言語覚える→プログラマになる
              とはなっていない
              プログラマになったら~
              から始まってる

              • by tomorou (37252) on 2012年04月15日 20時04分 (#2136346)

                11歳がプログラミング言語覚える話

                (「デスマ」になったり)ろくなことにならない(#2135984) ←SEの境遇の暗示

                「激しく同意。」他の業界に行ったほうが幸せ。(プログラマになったら)一流になれないなら辛酸をなめる(#2135984)←プログラマになったら辛酸をなめる

                こういう意見ここではよく見ますけど,乱暴に言えば「バカじゃないの?」と思っています. (#2136028)←プログラミング労力そのものを売るのではなく他の業界に行っても無駄にならないという意見。

                だれもプログラム言語覚えたらもれなくブログラマになる、なんて言ってやしません。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                言語覚える≠プログラマになる
                ゆーてんのに

にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー

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