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最初のタクシーへの衝突の際は、衝突後にバックして右に避けて追い越していますから、少なくともこの時点で意識があることは間違いないでしょうね。交差点から柱に激突するまでの間も車の脇をすり抜けるように走っていますし、精神状態はわかりませんが意識喪失状態であった可能性は低そう。容疑者の体内から抗てんかん薬成分が検出 [mainichi.jp]されたそうですし、祇園の件はてんかんの発作とは直接的な関係はないように見えますね…
意識を喪失するだけがてんかんの発作とも限らないのでは。ぶつぶつ言いながら歩き回ったりするのも症状の１つとの事ですので。状態によっては電柱を避けることもできるのではないかなとも思います。私自身も、今回の事件はてんかんの症状とはあまり関係がないものではという意見なのですけどね。
てんかん発作＝意識がなくなる、でもないので判断が難しいですね最初のタクシー事故でただパニックになったのか、そこに病気が関わってさらなる状態なのかも良くわかりませんね…
まずはETCとかよりドライブレコーダー（車外、社内の二点監視）を車メーカーに義務化した方が世界的にも良いように思います
#フライトレコーダーほどの防護は要らないと思うけどコストどうなのだろうか
てんかん症状を理由として、医師に運転を禁じられていた（のを、容疑者が申告しなかった）そうなので、まず、追突事故を起こした（原因はケアレスミスかなんかでしょう）ことで、
交通事故で事件化して、警察が捜査 ⇒病歴捜査 ⇒「本当は免許取っちゃだめなんじゃないか」と明らかに ⇒“軽微な事故（＝最初の追突）”で、免許取り消しor長期の停止
という未来像がぱっと思いついて、「逃げちゃおう」と思ったんじゃないですかね。それで無理な運転につながり、重大事故に。
心理的には、飲酒運転で追突事故起こして逃げようとした福岡の事故の被告のそれと似たようなものでは。
てんかんの発作とは関係ありませんが、とすると、病歴隠しの発覚を恐れた、のではないでしょうか。
ブレーク踏んでたり、クラクション鳴らしたりしてたって今朝のワイドショーでやってたね。これだとてんかんはまったく関係ない気もするけど、、、医者が自分を守る為に早めに発表したんだろうけど、あの時の状況ならしかたがなかったかな。
なんかもっと別の理由で暴走したんでしょうね。クラクションを鳴らしているのが本当ならひき殺す気はなかったのかも知れないが、正常な判断が出来なくなったのは確かだと思う。
> なんかもっと別の理由で暴走したんでしょうね。
はっきり目撃されている事実として。
最初は軽めに、普通に追突事故。タクシーの後部に追突した後、気が動転しているのが目撃されてる。いったんバックして追突したタクシーから離れ、急加速して逃げ出してる。
そして当て逃げ轢き逃げを繰り返しながら、最終的に路肩の電信柱にぶつかる瞬間に急ブレーキも踏んでる。
免許の取得や更新の時、「てんかん」みたいな症状があるときは申告することになってるので、虚偽申告とかしていたんじゃないかと思う。それで軽い事故でもパニックになってめちゃくちゃな逃走を図って大勢を死に至らしめて自分も命を落としたって感じか。
また、警察の検死では抗てんかん薬成分が体内から検出されてるので、てんかんの発症とは関係ないらしい。
もし仮に目撃証言の信憑性に問題があったとしても、あの道を利用したことがある方なら意識の完全喪失はありえないと判ります。
犯人は大和大路（南北の道）を南から北へ暴走したのですが、この道は四条通との交差点で角度が変わっているのです。四条から南は「／」状に傾いているのですが、四条通から北に傾きはありません。（なお、四条から北の部分は縄手筋とも呼んでいます。報道で使われている場合もあるので、知らないと混乱するかもしれません）
暴走車が直進状態だったならば、四条大和大路の交差点の北西角付近につっこんでいなければおかしいのです。ではハンドルが少し左に切られた状態のままだったためにこの交差点を通過出来たとすれば、そこから数百メートルも北上する以前に道路の左側に突っ込んでいるはずです。
つまりハンドル操作が出来る状態であったと言えますので、意識が完全に無くなって全身けいれんをおこすてんかんの大発作ではなかったということです。小発作のもうろう脱力状態でも、道幅などを考え合わせればあの速度で機敏にハンドルをさばけたとは到底考えられる物ではないので、これも可能性は少ないような印象を受けます。
見たことはありませんが、体の一部がけいれんして意識は清明な発作を起こすタイプの患者もあるとは聞きます。そういうタイプの患者であったかどうかは今の報道では判りませんが、おそらく捜査がされてるんでしょうかね。
最初のタクシーへの追突ですがこの後暴走したと思ってたけど、この前から暴走してた可能性も？追突前の映像も結構速度でてたように見えたし、普通あんなところで追突なんてしないよね。
ちょっと怪しいと思ったのが、雇い主の社長の会見病気のこととか何にも知らなかったように言ってたけど、医者があそこまで警告してたってことは普段からいろいろと症状が出ていた可能性が・・・いじめとかで思い詰めていたってこともあるかも？
最初の事故からリカバリした時点で、当て逃げ狙いの大惨事を自分の意思で起こしたと確定と見ても良いと思う。
せいぜい最初の事故だけだよ。病気を原因として良いのは。それだって実際に発作が有ったという証拠は何処にもない。実際あの程度の追突なんて発作なんか出さない奴らが毎日位の様に起こしている。
最後の自爆あたりでもって声も有るかもしれないが、あれだけ轢きまくった挙句に一人車内にまで入ってくれば、健常者ですら心臓発作で逝っても不思議じゃないな。
本人は昼間はてんかんの症状が出ないと言っていたと姉が証言していた情報もあるので、会社が隠していた線は薄いかと。
普通だったら事故を恐れて配置転換するだろうし。
「てんかんの発症」とは関係ないとしても、てんかんについて虚偽申告（申告しなかった。薬飲んでるからバレてしまう）が原因の1つにあるなら、てんかんと事故の間に因果関係があるということになってしまいますね・・・。
差別はしないが、うーん。
> 電信柱にぶつかる瞬間に急ブレーキも踏んでる。
そうなの?ブレーキ痕は無いと､TVで現地レポーターが言ってたぞ｡
今時のABS積んだ車って、フルブレーキ踏んでもブレーキ痕つくような制動の仕方しないのでは?
＃「逮捕しちゃうぞ」の知識なのでAC
朝のテレビで見たドライブレコーダーの映像では、ぶつかる直前にブレーキランプが付いてるのが見えたけど、急ブレーキかどうか分からないですね。
当たりそうなので左に曲げるためにチョコンとブレーキ踏んだようにも見えましたけど。
軽い発作の発生→事故→逃走＆暴走の可能性が大なのでは？
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京都の事故は病気とは無関係？ (スコア:2)
あったのではないかとの見方も浮上しています。
最後の２行は余分、または意図的な誘導になるのではないでしょうか。
Re:京都の事故は病気とは無関係？ (スコア:2)
最初のタクシーへの衝突の際は、衝突後にバックして右に避けて追い越していますから、
少なくともこの時点で意識があることは間違いないでしょうね。
交差点から柱に激突するまでの間も車の脇をすり抜けるように走っていますし、
精神状態はわかりませんが意識喪失状態であった可能性は低そう。
容疑者の体内から抗てんかん薬成分が検出 [mainichi.jp]されたそうですし、
祇園の件はてんかんの発作とは直接的な関係はないように見えますね…
Re: (スコア:0)
意識を喪失するだけがてんかんの発作とも限らないのでは。
ぶつぶつ言いながら歩き回ったりするのも症状の１つとの事ですので。
状態によっては電柱を避けることもできるのではないかなとも思います。
私自身も、今回の事件はてんかんの症状とはあまり関係がないものではという意見なのですけどね。
Re: (スコア:0)
てんかん発作＝意識がなくなる、でもないので判断が難しいですね
最初のタクシー事故でただパニックになったのか、そこに病気が関わってさらなる状態なのかも良くわかりませんね…
まずはETCとかよりドライブレコーダー（車外、社内の二点監視）を車メーカーに義務化した方が世界的にも良いように思います
#フライトレコーダーほどの防護は要らないと思うけどコストどうなのだろうか
Re: (スコア:0)
てんかん症状を理由として、医師に運転を禁じられていた（のを、容疑者が申告しなかった）そうなので、
まず、追突事故を起こした（原因はケアレスミスかなんかでしょう）ことで、
交通事故で事件化して、警察が捜査
⇒病歴捜査
⇒「本当は免許取っちゃだめなんじゃないか」と明らかに
⇒“軽微な事故（＝最初の追突）”で、免許取り消しor長期の停止
という未来像がぱっと思いついて、「逃げちゃおう」と思ったんじゃないですかね。
それで無理な運転につながり、重大事故に。
心理的には、飲酒運転で追突事故起こして逃げようとした福岡の事故の被告のそれと似たようなものでは。
てんかんの発作とは関係ありませんが、とすると、病歴隠しの発覚を恐れた、のではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
ブレーク踏んでたり、クラクション鳴らしたりしてたって今朝のワイドショーでやってたね。
これだとてんかんはまったく関係ない気もするけど、、、医者が自分を守る為に早めに発表したんだろうけど、あの時の状況ならしかたがなかったかな。
なんかもっと別の理由で暴走したんでしょうね。
クラクションを鳴らしているのが本当ならひき殺す気はなかったのかも知れないが、正常な判断が出来なくなったのは確かだと思う。
Re:京都の事故は病気とは無関係？ (スコア:1)
> なんかもっと別の理由で暴走したんでしょうね。
はっきり目撃されている事実として。
最初は軽めに、普通に追突事故。
タクシーの後部に追突した後、気が動転しているのが目撃されてる。
いったんバックして追突したタクシーから離れ、急加速して逃げ出してる。
そして当て逃げ轢き逃げを繰り返しながら、最終的に路肩の電信柱にぶつかる瞬間に急ブレーキも踏んでる。
免許の取得や更新の時、「てんかん」みたいな症状があるときは申告することになってるので、虚偽申告とかしていたんじゃないかと思う。
それで軽い事故でもパニックになってめちゃくちゃな逃走を図って大勢を死に至らしめて自分も命を落としたって感じか。
また、警察の検死では抗てんかん薬成分が体内から検出されてるので、てんかんの発症とは関係ないらしい。
Re:京都の事故は病気とは無関係？ (スコア:5, 参考になる)
もし仮に目撃証言の信憑性に問題があったとしても、あの道を利用したことがある方なら意識の完全喪失はありえないと判ります。
犯人は大和大路（南北の道）を南から北へ暴走したのですが、この道は四条通との交差点で角度が変わっているのです。
四条から南は「／」状に傾いているのですが、四条通から北に傾きはありません。
（なお、四条から北の部分は縄手筋とも呼んでいます。報道で使われている場合もあるので、知らないと混乱するかもしれません）
暴走車が直進状態だったならば、四条大和大路の交差点の北西角付近につっこんでいなければおかしいのです。
ではハンドルが少し左に切られた状態のままだったためにこの交差点を通過出来たとすれば、そこから数百メートルも北上する以前に道路の左側に突っ込んでいるはずです。
つまりハンドル操作が出来る状態であったと言えますので、意識が完全に無くなって全身けいれんをおこすてんかんの大発作ではなかったということです。
小発作のもうろう脱力状態でも、道幅などを考え合わせればあの速度で機敏にハンドルをさばけたとは到底考えられる物ではないので、これも可能性は少ないような印象を受けます。
見たことはありませんが、体の一部がけいれんして意識は清明な発作を起こすタイプの患者もあるとは聞きます。そういうタイプの患者であったかどうかは今の報道では判りませんが、おそらく捜査がされてるんでしょうかね。
Re: (スコア:0)
最初のタクシーへの追突ですが
この後暴走したと思ってたけど、この前から暴走してた可能性も？
追突前の映像も結構速度でてたように見えたし、普通あんなところで追突なんてしないよね。
ちょっと怪しいと思ったのが、雇い主の社長の会見
病気のこととか何にも知らなかったように言ってたけど、医者があそこまで警告してたってことは普段からいろいろと症状が出ていた可能性が・・・
いじめとかで思い詰めていたってこともあるかも？
Re: (スコア:0)
根拠のない噂ってこういう風に生まれるのか。
Re: (スコア:0)
最初の事故からリカバリした時点で、当て逃げ狙いの大惨事を自分の意思で起こしたと確定と見ても良いと思う。
せいぜい最初の事故だけだよ。病気を原因として良いのは。
それだって実際に発作が有ったという証拠は何処にもない。
実際あの程度の追突なんて発作なんか出さない奴らが毎日位の様に起こしている。
最後の自爆あたりでもって声も有るかもしれないが、あれだけ轢きまくった挙句に一人車内にまで入ってくれば、
健常者ですら心臓発作で逝っても不思議じゃないな。
Re: (スコア:0)
本人は昼間はてんかんの症状が出ないと言っていたと姉が証言していた情報もあるので、会社が隠していた線は薄いかと。
普通だったら事故を恐れて配置転換するだろうし。
Re: (スコア:0)
「てんかんの発症」とは関係ないとしても、てんかんについて虚偽申告（申告しなかった。薬飲んでるからバレてしまう）が原因の1つにあるなら、てんかんと事故の間に因果関係があるということになってしまいますね・・・。
差別はしないが、うーん。
Re: (スコア:0)
> 電信柱にぶつかる瞬間に急ブレーキも踏んでる。
そうなの?
ブレーキ痕は無いと､TVで現地レポーターが言ってたぞ｡
Re: (スコア:0)
今時のABS積んだ車って、フルブレーキ踏んでもブレーキ痕つくような制動の仕方しないのでは?
＃「逮捕しちゃうぞ」の知識なのでAC
Re: (スコア:0)
朝のテレビで見たドライブレコーダーの映像では、ぶつかる直前にブレーキランプが付いてるのが見えたけど、
急ブレーキかどうか分からないですね。
当たりそうなので左に曲げるためにチョコンとブレーキ踏んだようにも見えましたけど。
Re: (スコア:0)
軽い発作の発生→事故→逃走＆暴走の可能性が大なのでは？