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心臓発作、脳梗塞、低血糖による意識混濁、パニック障害と運転に支障が出るであろうものは上げるとキリがない。
病名のみで判定を行うのは無理があると思うが、今の政治は八方美人で支持率が欲しいから思わぬ行動に出るんじゃないかと勘ぐってしまう。
(恐怖感から、感染しないのに隔離したライ病と同様に)昨今の「許さない風潮」の元で、てんかん はいろいろ怖いから、と言って、免許取り消し以上に、社会に出にくくなる雰囲気が喧伝されなければ良いのですが。
免許を取らせないと許さない風潮の方は野放しですか自己申告がされないのに事故を起こしたあとは病気だからと減刑批判するとレイシスト呼ばわりこういう負の特権は勘弁して欲しいよマジで
少なくとも無自覚低血糖は免許取得が制限される場合があります。http://www.hosp.pref.okinawa.jp/hokubu/dm/4-10.html [okinawa.jp]
脳梗塞とか心臓発作を定期的に無自覚に起こされる様な人であれば同じ様に運転は制限されるでしょう。
医者が運転をするのに危険だと判断した場合、てんかんに限らず免許は失効させる仕組みが必要ですね。
すると今度は医者に来なくなると言う問題が発生するのだそうな。
だけど現状これしか方法ないよねぇ。医師が警察に通報することで免許を停止できる仕組みを作らないと。運転に限らず、ドクターストップにある程度強制力を持たせる、そう言う職権を作ってもいい気がするんだけど。複数医師の同意によって初めて発効できるとか、不服ならセカンドオピニオンの結果をもって異議申し立てができるとかそう言う手続きは必要だろうけれど、医者に来なくなるからそれをやらないってのはもう通らない気がする。
もちろん「てんかん」だから駄目とかそう言う画一的な基準ではなく、もっとフラットに医師が駄目だと言ったら駄目という方向に持っていく。
制度設計が難しければ、今の道交法だと、警察官が職権で免許を取り上げる事ができる様になっている(主に高齢者や認知症患者に対する対処のため)んで、それを拡充して対処するしか無いのかな。
実際のところ「てんかん」は、馴染みが少ないだけに「色々な状態の患者を広く包括した言い方である」というイメージがわきにくいんですね。てんかん発作にも、意識を失うもの、失わないもの、意識があっても体の動作がコントロール出来なくなるもの、動作のコントロールは出来ても感覚のコントロールが出来なくなるもの(変な臭いがするとか)など、様々な状態・病態があって、一緒くたに出来ないという事情があり、報道で「てんかん」という「病名」が一人歩きしてしまって一緒くたにされたしまうのは問題だ、そのあたりのところを「学会」は伝えたいのでしょう。
「睡眠障害」のように、非常に広い病態が含まれる状態なわけです。睡眠障害には、夕方ちょっと興奮して寝付けなくなった、というものから、運転中に症状が出れば運転に危険を伴う「ナルコレプシー」まで様々な病態があります。運転中のナルコレプシーの睡眠発作で交通事故が起こった時に「睡眠障害」とだけ報道され、「睡眠障害の診断を受けたら運転禁止にすべき」という風潮が広がるのは、やはり変な感じがします。
「病名」ではなく「病態」で判断してほしい、そういう事ですね。
>すると今度は医者に来なくなると言う問題が発生するのだそうな。
ですよね・・。なかなか難しいです。医者に来てもらうためには、ドクターストップされた場合のメリットも必要になってくるんだと思います。
つまり、ドクターストップされた場合、・バス料金やタクシー料金の減額(自家用車の代替手段を公的に補助)・運転免許所に代わる身分証明書(これは住基カードでも良いのかな?)などのメリットが必要になるんじゃないでしょうか。
これでも、車を使う職業に就けない部分は残ってしまいますが。少なくとも医者に行かないということは少なくなるんじゃないかと。
「風邪薬を処方したので今後2週間運転禁止」と強制できるようになるとか?
運転するなと言われているはずだけど、守っている奴はどれくらいいるのかねえ。
いっこ前のコメントはわざと極端な例を挙げているからそういうツッコミはあまり意味がないかと思いますけど、それはそれとして
本人が別途睡眠障害やら生活環境の悪化やらがある場合、「ああ今は眠気ないから大丈夫だな」という状態から眠気を自覚することないまま(より正確に言えば「眠気が生じたことが記憶から落ちる」)意識を失うレベルでの睡眠に落ちることがままあります。風邪薬などはそういう発作的な睡眠を誘発する危険性があるのは事実です。(経験したことが無い人にこれを納得させるのは難しいのですが)
で、一方てんかんの方ですが、他のコメントでもあるようにてんかん発作全てが「自覚症状もない状態から突然意識を失う」というものばかりではありません。意識はあるまま行動だけが束縛されるようなもの、逆に意識が若干混濁しながらも簡単な行動はとれるケースもあります。その意味で、「なんでも一緒にすんなよ」ってのは#2136718だけでなく、あなた(#2136735)にも言えてしまうのです。
たいていの風邪薬は運転禁止だ。極端でもなんでもないぞ。自覚症状もなく注意力が落ちるし意識を失う(=寝る)こともある。
なによりも医師の指示にしたがわずに自己判断で運転するということが、今回問題となっている事故と同じだよ。自分は大丈夫、というのは酔っ払い運転の言い訳と同じ。
それでは風邪薬を飲むと警察に連絡がいく仕組みを作りましょう
>自覚症状もない状態から突然意識を失うような類のものでなければ問題ないなら、居眠り運転なんて起きないよね。
実際には、トラックやタクシーの運ちゃんからその辺の営業に至るまで、眠たいのを我慢して仕事で運転した結果、居眠り運転で事故ったなんてありふれた話だし。
こと、運転などの危険な業務については体調の良いときのみに限定される社会にすべきだという意見に同意します。少なくとも、法律上は既にそのはずなんだけど。
個人的に心臓病で薬を飲んでるが、急な夕立などでは倒れるので自動車は運転してない。がバイクは運転してるので免許が無くなるのは生活できなくなるので勘弁して欲しいわ。実証実験で話題の二人乗りミニカーも欲しいと思ってるしな。車体重量300kg以上の車の運転不可とかの、メガネのように条件付け免許にして貰えんだろうか?
アニヲタか?
ちなみに、「発作」で交通事故を起こしたうち、病名が「てんかん」であった割合は3割くらいのようですね。これが多いか少ないかは別にして、他の7割は放ったらかしでいいのか、という問題はあります。さらには「てんかん」という診断を受けた中での「事故率」も知りたいところです。
いっそ一切リスクのない人間だけが運転できる物にすれば良いんじゃない? あ、もちろん酒飲みもアウトね。
自分は被害者になる可能性しかないと思ってる奴らに辟易。
てんかんという病名だけで剥奪するなら酒飲みとか年寄りからだって問答無用で剥奪しろよ
# あげく府警の交通部長が事件の当日に飲酒したのを鬼の首を取ったように取り上げて。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
意識がなくなる症状は他にいくらでもある (スコア:5, 興味深い)
心臓発作、脳梗塞、低血糖による意識混濁、パニック障害と運転に支障が出るであろうものは上げるとキリがない。
病名のみで判定を行うのは無理があると思うが、今の政治は八方美人で支持率が欲しいから思わぬ行動に出るんじゃないかと勘ぐってしまう。
ライ病 の二の舞はごめんです。 (スコア:3, すばらしい洞察)
(恐怖感から、感染しないのに隔離したライ病と同様に)
昨今の「許さない風潮」の元で、
てんかん はいろいろ怖いから、と言って、免許取り消し以上に、
社会に出にくくなる雰囲気が喧伝されなければ良いのですが。
Re:ライ病 の二の舞はごめんです。 (スコア:1)
免許を取らせないと許さない風潮
の方は野放しですか
自己申告がされないのに事故を起こしたあとは病気だからと減刑
批判するとレイシスト呼ばわり
こういう負の特権は勘弁して欲しいよマジで
Re:意識がなくなる症状は他にいくらでもある (スコア:1)
少なくとも無自覚低血糖は免許取得が制限される場合があります。
http://www.hosp.pref.okinawa.jp/hokubu/dm/4-10.html [okinawa.jp]
脳梗塞とか心臓発作を定期的に無自覚に起こされる様な人であれば同じ様に
運転は制限されるでしょう。
Re: (スコア:0)
医者が運転をするのに危険だと判断した場合、てんかんに限らず免許は失効させる仕組みが必要ですね。
Re:意識がなくなる症状は他にいくらでもある (スコア:4, すばらしい洞察)
すると今度は医者に来なくなると言う問題が発生するのだそうな。
だけど現状これしか方法ないよねぇ。
医師が警察に通報することで免許を停止できる仕組みを作らないと。
運転に限らず、ドクターストップにある程度強制力を持たせる、そう言う職権を作ってもいい気がするんだけど。
複数医師の同意によって初めて発効できるとか、不服ならセカンドオピニオンの結果をもって異議申し立てができるとかそう言う手続きは必要だろうけれど、医者に来なくなるからそれをやらないってのはもう通らない気がする。
もちろん「てんかん」だから駄目とかそう言う画一的な基準ではなく、もっとフラットに医師が駄目だと言ったら駄目という方向に持っていく。
制度設計が難しければ、今の道交法だと、警察官が職権で免許を取り上げる事ができる様になっている(主に高齢者や認知症患者に対する対処のため)んで、それを拡充して対処するしか無いのかな。
Re:意識がなくなる症状は他にいくらでもある (スコア:5, 参考になる)
実際のところ「てんかん」は、馴染みが少ないだけに「色々な状態の患者を広く包括した言い方である」というイメージがわきにくいんですね。
てんかん発作にも、意識を失うもの、失わないもの、意識があっても体の動作がコントロール出来なくなるもの、動作のコントロールは出来ても感覚のコントロールが出来なくなるもの(変な臭いがするとか)など、様々な状態・病態があって、一緒くたに出来ないという事情があり、報道で「てんかん」という「病名」が一人歩きしてしまって一緒くたにされたしまうのは問題だ、そのあたりのところを「学会」は伝えたいのでしょう。
「睡眠障害」のように、非常に広い病態が含まれる状態なわけです。睡眠障害には、夕方ちょっと興奮して寝付けなくなった、というものから、運転中に症状が出れば運転に危険を伴う「ナルコレプシー」まで様々な病態があります。運転中のナルコレプシーの睡眠発作で交通事故が起こった時に「睡眠障害」とだけ報道され、「睡眠障害の診断を受けたら運転禁止にすべき」という風潮が広がるのは、やはり変な感じがします。
「病名」ではなく「病態」で判断してほしい、そういう事ですね。
Re: (スコア:0)
>すると今度は医者に来なくなると言う問題が発生するのだそうな。
ですよね・・。なかなか難しいです。
医者に来てもらうためには、ドクターストップされた場合のメリットも必要になってくるんだと思います。
つまり、ドクターストップされた場合、
・バス料金やタクシー料金の減額(自家用車の代替手段を公的に補助)
・運転免許所に代わる身分証明書(これは住基カードでも良いのかな?)
などのメリットが必要になるんじゃないでしょうか。
これでも、車を使う職業に就けない部分は残ってしまいますが。
少なくとも医者に行かないということは少なくなるんじゃないかと。
Re: (スコア:0)
「風邪薬を処方したので今後2週間運転禁止」と強制できるようになるとか?
運転するなと言われているはずだけど、守っている奴はどれくらいいるのかねえ。
Re: (スコア:0)
Re:意識がなくなる症状は他にいくらでもある (スコア:1)
いっこ前のコメントはわざと極端な例を挙げているからそういうツッコミはあまり意味がないかと思いますけど、
それはそれとして
本人が別途睡眠障害やら生活環境の悪化やらがある場合、
「ああ今は眠気ないから大丈夫だな」という状態から眠気を自覚することないまま
(より正確に言えば「眠気が生じたことが記憶から落ちる」)意識を失うレベルでの睡眠に落ちることがままあります。
風邪薬などはそういう発作的な睡眠を誘発する危険性があるのは事実です。
(経験したことが無い人にこれを納得させるのは難しいのですが)
で、一方てんかんの方ですが、他のコメントでもあるようにてんかん発作全てが「自覚症状もない状態から突然意識を失う」というものばかりではありません。
意識はあるまま行動だけが束縛されるようなもの、逆に意識が若干混濁しながらも簡単な行動はとれるケースもあります。
その意味で、「なんでも一緒にすんなよ」ってのは#2136718だけでなく、あなた(#2136735)にも言えてしまうのです。
Re: (スコア:0)
たいていの風邪薬は運転禁止だ。極端でもなんでもないぞ。
自覚症状もなく注意力が落ちるし意識を失う(=寝る)こともある。
なによりも医師の指示にしたがわずに自己判断で運転するということが、今回問題となっている事故と同じだよ。
自分は大丈夫、というのは酔っ払い運転の言い訳と同じ。
Re: (スコア:0)
それでは風邪薬を飲むと警察に連絡がいく仕組みを作りましょう
Re: (スコア:0)
>自覚症状もない状態から突然意識を失うような類のもの
でなければ問題ないなら、居眠り運転なんて起きないよね。
実際には、トラックやタクシーの運ちゃんからその辺の営業に至るまで、
眠たいのを我慢して仕事で運転した結果、居眠り運転で事故ったなんてありふれた話だし。
こと、運転などの危険な業務については体調の良いときのみに限定される社会にすべきだという意見に同意します。
少なくとも、法律上は既にそのはずなんだけど。
Re: (スコア:0)
個人的に心臓病で薬を飲んでるが、急な夕立などでは倒れるので自動車は運転してない。がバイクは運転してるので免許が無くなるのは生活できなくなるので勘弁して欲しいわ。
実証実験で話題の二人乗りミニカーも欲しいと思ってるしな。車体重量300kg以上の車の運転不可とかの、メガネのように条件付け免許にして貰えんだろうか?
Re: (スコア:0)
アニヲタか?
Re: (スコア:0)
ちなみに、「発作」で交通事故を起こしたうち、病名が「てんかん」であった割合は3割くらいのようですね。
これが多いか少ないかは別にして、他の7割は放ったらかしでいいのか、という問題はあります。
さらには「てんかん」という診断を受けた中での「事故率」も知りたいところです。
Re: (スコア:0)
いっそ一切リスクのない人間だけが運転できる物にすれば良いんじゃない? あ、もちろん酒飲みもアウトね。
自分は被害者になる可能性しかないと思ってる奴らに辟易。
てんかんという病名だけで剥奪するなら酒飲みとか年寄りからだって問答無用で剥奪しろよ
# あげく府警の交通部長が事件の当日に飲酒したのを鬼の首を取ったように取り上げて。