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bicは、新宿の三越のビルに入るのに、元から入ってたジュンク堂を追い出したから使わないことにしてる。ジュンク堂もかなり粘ったみたいだけど、新宿一の品揃えの本屋がなくなったのが痛い。
っていうか、小田急に入ってる店舗、どうするんだろう。両方やるのは負担だろうし。
bicって前に脱税か申告漏れしてきされてるし、どうも悪い印象があるんだよね。
新宿の件は,大家である三越伊勢丹ホールディングスの都合だから,店子のbicに責任を押しつけるのはいかがかと…。
「bicのごり押し」のソースってどこですか?
自分の脳内でストーリーを作って勝手に思い込んでる人に何を言っても無駄かと。
脳内ソースの人に何言っても無駄な気もするけど。
三越自身がジュンクに入っていたアルコットに満足してなかったみたいなので、追い出しは既定路線だったんじゃね?ビックより先にヤマダに声かけて断られたって話もあるし。http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/96224e1dbb581379... [toyokeizai.net]
> 三越自身がジュンクに入っていたアルコットに満足してなかった
マジで意味がわからんのだけど。
アルコットは三越自体がやってたこと。儲からないのでたたみたくて一括で借りてくれそうなところにアプローチ。やっとこさビックが借りることになってジュンクはフロア転貸してもらう道もあったけど、ジュンクが三越から直接借りていた時よりも条件は悪くなるだろうし、ビックも本屋は要らないと思ったんじゃないの?
http://www.biccamera.co.jp/ir/news/pdf2011/20110512news.pdf [biccamera.co.jp]
ビックと相乗効果がある店子って何だろう。なんかユザワヤばかりとくっついてる印象が。
というか大型家電量販店全般にいい印象が無い。最近はネットばかり使ってるなぁ。
1位ヤマダと3位ヨドバシは随分出店戦略も接客も違いますよね。なかなか一概には言えないのかな、とおもいます。
商品サンプルを置くのは集客率を上げるためで、集めた客が物を買わないのは値段付けに問題があります。また量販店で人が入れ替わるところに義理立てしても全く意味無いと考えます。人のつながりが無い所に、義理を感じても意味が無い。
量販店の良さは 現地密着型でサポートが受けやすい。現地で実機を触れる可能性がある。在庫があれば即日持って帰れる。 大きい店だと色々な買い物が一気にできる。ウインドウショッピングが楽しい(集客)等かな?
量販店の悪さは 地代、販売員などで費用が掛かり、ネット販売よりも高くないと店が維持しにくい。
結局は、ネット販売に対して量販店の良さに幾ら値段をつけられるかの見極めではないかと。個人的には気に入ったら即日持って帰れるということで、ネット価格の1~2割くらい増なら量販店で買いますがそれ以上は現物みてネット購入します。
見やすい/触りやすい店舗でモノを確認して、購入は最安店でするというのはネット通販が普及する前から普通に行われていたけどね :-p
LAOX The Computer館で現物を触って確かめて格安店で購入という流れでしたな。
ザ・コンで確かめて明倫館 [meirinkanshoten.com]の脇に出ていることを祈るという流れですね。
あなたが、欲しいと思った商品を、購入するときには、それを最初に見かけた店で必ず購入してきた、というのなら、その責めは甘んじて受けましょう。
直ぐ傍に格安で売ってる店があるのにほぼ定価売りが基本の店で購入というのは難しいよね
ポイントだけじゃ客を引き留めるには弱かったんでしょうな
アフターサポートなんか元より期待しない様な製品だとそお傾向が強くなります。
元コメの「見やすい/触りやすい店舗」を「最初に見かけた店」に改竄した時点で話が変わってるわけだが、そういうのがあなたの議論のスタイルだとしたら最低ですな。
少なくとも私は、どこで最初に見かけたかはともかく、多少高くても商品説明や確認させてくれるところでいつも買ってるよ?そういう店がなくなってしまったら困るし、なんかあったときのサポートも安いだけの店よりは期待できることが多いし。
結局、あなたのような人の分まで合わせて買い支えられるほど財力がないので、あまり意味はなかったようですが。
見やすく、触りやすく、何より商品が揃っていることが期待できる店に最初に寄ろうと思うのは自然なので、最初に見かけた店、というのは、そういう意図で書きました。改竄なんて滅相もありません。
ところで、なぜあなた(とみなしても平気ですよね?)は、ボクの上にではなく、ボクにコメントをつけたのでしょうか。さきのボクの問いはなるほどあまり適切ではなかったかも知れません。しかし、ボクにコメントをつけたせいで、あなたに要求される潔癖さはずっと難度の高いものになったと思います。
出掛けた先で寄った本屋で立ち読みしてみて、そこでは買うのをやめたけれど、あとでやっぱり気になって、結局家の近くの書店で購入したということはかつて一度もありませんでしたか?あなたがいままでに古本屋で購入した本は、すべて絶版のものでしたか?
ボクは意図は問題にしません。そのように、結果だけを見るならば、これらが守られているときのみ、あなたがボクに突き付けた潔癖さには筋が通ることになりますが、いかに。
今更になって、頭が回らなくなってきて、どうにも、少しく冷静さを欠いていたようだということに、気付きました。いろいろ理屈を弄してみた上でこんなことを言うのは心苦しいのですが、これ以上自分の立場を擁護することにも、あなたの誠実さを疑うことにも、もう意味があるようには思えないので、ボクはこの議論を降ります。
ひとまず、あなたの主張(の二番目の段落) [srad.jp]は、消費者として、(唯一かはともかく)少なくとも好ましい態度であると、賛意を明言しておきます。
もともと「ザ・コンは秋葉原随一の本屋だった」という冗談を場に合わせた形で書きたかっただけなのですが、真剣な糾弾のコメントをいただいてしまって、こちらとしては薮蛇に面喰らうような気分で、参ってしまったのです。
いつもみたいに、要約すると「バカ」とか「キモい」とかのものだったら「フヒヒ、サーセン」ぐらいで済ませられたのでしょうけれど、モラルを疑われるとなると、どうにも、胸が騒いでしまって、自分の立場について過剰に弁解しようとしてしまいました。しかし、あなたに対する問いかけも含めて、あまり意味のあることを書けてはいなかったようです。だから、どうか、上のふたつのコメントのことはもう忘れてください。
議論の方法の大切さを垣間見た気がする。
家電は自宅近くの家電量販店で購入。その量販店のネット通販を見ると、最安ではないものの、まあまあの値段。購入の際、その会社のネット上の価格を話しながら値引きをお願いすると、ネット価格(or 近傍競争店のネット価格)までは値引きしてくれる。
安くしてくれるのは嬉しくはありますが、複雑な気分でもある。
利用者は利用者として最良の選択をするだけ。不満があるなら入場料等適切な収益モデルに切り替えればよいだけでしょ。
ネット通販業者ってのもいろいろあって大手家電量販店から業者がタイムセール品を仕入れて転売してるだけってのもありますよ
商品の扱いみてたらとてもそこで買う気にはなりませんわ
それを言うなら大手家電量販店や卸、メーカなどが不良在庫として放出したものを持ってきて売ってるって方では。タイムセール品程度の仕入れ値じゃ流石につぶれる。
何でもよろしい
セール品を路上生活者を動員してまでかき集めて薄く利益を載せて転売してるというのは変わりません
えーっと、それだとバッタ屋は否定しますか?#今時あるのか?バッタ屋
私の中では、ヤマダの印象がずば抜けて悪いです。なんというか、コジマとかK'sとかミドリ電化と比べて、居心地がよくないんですよねぇ。
体育会系体質なので八百屋か魚屋だと思えば良いかと
店員が話しかけてきたら「話かけてこなかったら買ったのに」ってボソッと言ってやると良いって聞きましたよ。
ゆっくり見たいとか見てるだけって時は店員が説明は不要なんですよね。どういうつもりで見てるのかなと見分けるのは店員のスキルのうちなんだけど正直なかなか難しいです。なので「ゆっくり見たいので説明は結構です」「今日は見るだけです」等言ってくれれば当然理解しますよお客さんの嫌がることしたいわけじゃないですから。欲しいけど何がどう違うかわからないとか、そもそもどういうものなのかわからないという方も経験上実はたくさんおられて、そういった迷ってる方にはやはり説明してあげたいのです。
基本的には声を掛けないことにしておいて、「ご用がありましたらお気軽に声をおかけ下さい」で良いんじゃないの?
ノルマがあったり、レジ打つときに接客した店員の名前が集計されたり、そういう仕組みだったりしないのかな?
お察しの通りです。
声をかけないで欲しければ、声をかけないでと仰有っていただければ、トランシーバーで共有されますので。一言仰有っていただけると良いですよ。ISPや販売員の方はトランシーバーが共通ではないこともあるので、その際は申し訳ありません。
PCデポさんの客層と、他社の客層は、少々違うのです。デポさんの客層はgeekな方ばかりですから。他社の客層はライト層も多いので、積極的に声をかけてご案内するという形になってます。
--事情によりAC
例: PCデポ
5つのNO! [wikipedia.org]というのもありましたね
客が少ない時のほうが商品を見やすいので、見るだけの時はそういう日時を選ぶことが多いのですが、そういう時には店員さんが向こうから近寄ってきます。ほっといて欲しいのに。そんな一方、いざ買おうと(あるいはどれを買うか決める前に聞きたいことがあると)別の日に来店すると今度は周りに店員が誰もいない(または別の接客中)ので困るということがしばしばあります。# なぜか客が少ない時でも、その売場のあたりだけ店員がいなかったりも
店員が寄ってくるのは、客が少なくて暇だからなんでしょうか…。
客にYes/No枕のようなものを来店時に持たせて店から出るときに返却させるとか固有のポイントカードに話かけてくれフラグのオン・オフを操作できるようにすれば解決するんだろうな。コスト押し上げ要因になりそうだからやらない気がするけど。
そういうことに想像が及ばないのはしかたがないとしても、自分が不快な目にあったら店員に仕返ししてもよいと考える人たちは、いったいどういう教育を受けてきたんでしょうね
最近は苦情ボックスを置いたりするぐらい小売店は「お客様の声」を聞きたがってるのだと思ってましたが…。直接言われたら仕返しだと思うんですかね?難しいなぁ…。
店=店員でもないんじゃないですかねぇ
店は店員の内引きを監視してたりしますし
「話かけてこなかったら買ったのに」というのが誓って事実であれば謝罪して撤回しますが
メーカーを苛めて安売り競争しておいてこの程度のことを仕返しとか思うような店は嫌だなぁ。
メモリとかHDDとか値段よりも小さな数字をせっせと見比べてるときとかさわった感触を確かめてるときに声をかけられると困りますね。店員にこちらの好み感触を説明してもらうことは不可能ですし。逆にいざ買おうと思うと店員が近くにいないとかもまた困りますが。
# 別メーカーの服を着てる店員さんに頼んじゃダメなんですよね?
コジマだって何年か前に5億の申告漏れとかあったけどな
脱税っていうか、粉飾決算による上場詐欺ですね。結局、裏の力で上場はお咎めなしになってますが、なぜかホリエモンは詐欺ではないオリンパスには文句を言うが、ビックカメラに対しては文句言わないというw
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
bicはどうもいい印象がない (スコア:-1)
bicは、新宿の三越のビルに入るのに、元から入ってたジュンク堂を追い出したから使わないことにしてる。ジュンク堂もかなり粘ったみたいだけど、新宿一の品揃えの本屋がなくなったのが痛い。
っていうか、小田急に入ってる店舗、どうするんだろう。両方やるのは負担だろうし。
bicって前に脱税か申告漏れしてきされてるし、どうも悪い印象があるんだよね。
Re:bicはどうもいい印象がない (スコア:2)
あれで何度注視してしまったか。
もっとも今はTV見てないけどー
Re:bicはどうもいい印象がない (スコア:1)
新宿の件は,大家である三越伊勢丹ホールディングスの都合だから,店子のbicに責任を押しつけるのはいかがかと…。
Re: (スコア:0)
「bicのごり押し」のソースってどこですか?
Re: (スコア:0)
自分の脳内でストーリーを作って勝手に思い込んでる人に何を言っても無駄かと。
Re:bicはどうもいい印象がない (スコア:2, 参考になる)
脳内ソースの人に何言っても無駄な気もするけど。
三越自身がジュンクに入っていたアルコットに満足してなかったみたいなので、追い出しは既定路線だったんじゃね?
ビックより先にヤマダに声かけて断られたって話もあるし。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/96224e1dbb581379... [toyokeizai.net]
Re: (スコア:0)
> 三越自身がジュンクに入っていたアルコットに満足してなかった
マジで意味がわからんのだけど。
アルコットは三越自体がやってたこと。儲からないのでたたみたくて一括で借りてくれそうなところにアプローチ。
やっとこさビックが借りることになってジュンクはフロア転貸してもらう道もあったけど、ジュンクが三越から直接借りていた時よりも条件は悪くなるだろうし、ビックも本屋は要らないと思ったんじゃないの?
http://www.biccamera.co.jp/ir/news/pdf2011/20110512news.pdf [biccamera.co.jp]
ビックと相乗効果がある店子って何だろう。なんかユザワヤばかりとくっついてる印象が。
Re: (スコア:0)
というか大型家電量販店全般にいい印象が無い。最近はネットばかり使ってるなぁ。
Re:bicはどうもいい印象がない (スコア:1)
1位ヤマダと3位ヨドバシは随分出店戦略も接客も違いますよね。
なかなか一概には言えないのかな、とおもいます。
Re: (スコア:0)
Re:bicはどうもいい印象がない (スコア:2)
商品サンプルを置くのは集客率を上げるためで、集めた客が物を買わないのは値段付けに問題があります。
また量販店で人が入れ替わるところに義理立てしても全く意味無いと考えます。
人のつながりが無い所に、義理を感じても意味が無い。
量販店の良さは
現地密着型でサポートが受けやすい。現地で実機を触れる可能性がある。在庫があれば即日持って帰れる。
大きい店だと色々な買い物が一気にできる。ウインドウショッピングが楽しい(集客)等かな?
量販店の悪さは
地代、販売員などで費用が掛かり、ネット販売よりも高くないと店が維持しにくい。
結局は、ネット販売に対して量販店の良さに幾ら値段をつけられるかの見極めではないかと。
個人的には気に入ったら即日持って帰れるということで、ネット価格の1~2割くらい増なら量販店で買いますが
それ以上は現物みてネット購入します。
Re: (スコア:0)
見やすい/触りやすい店舗でモノを確認して、購入は最安店でするというのは
ネット通販が普及する前から普通に行われていたけどね :-p
Re: (スコア:0)
LAOX The Computer館で現物を触って確かめて格安店で購入という流れでしたな。
Re:bicはどうもいい印象がない (スコア:1)
ザ・コンで確かめて明倫館 [meirinkanshoten.com]の脇に出ていることを祈るという流れですね。
Re: (スコア:0)
店を潰したくてそういう行動を取っているのですね。
Re:bicはどうもいい印象がない (スコア:1)
あなたが、欲しいと思った商品を、購入するときには、それを最初に見かけた店で必ず購入してきた、というのなら、その責めは甘んじて受けましょう。
Re: (スコア:0)
直ぐ傍に格安で売ってる店があるのにほぼ定価売りが基本の店で購入というのは難しいよね
ポイントだけじゃ客を引き留めるには弱かったんでしょうな
アフターサポートなんか元より期待しない様な製品だとそお傾向が強くなります。
Re: (スコア:0)
元コメの「見やすい/触りやすい店舗」を「最初に見かけた店」に改竄した時点で話が変わってるわけだが、
そういうのがあなたの議論のスタイルだとしたら最低ですな。
少なくとも私は、どこで最初に見かけたかはともかく、多少高くても商品説明や確認させてくれるところでいつも買ってるよ?
そういう店がなくなってしまったら困るし、なんかあったときのサポートも安いだけの店よりは期待できることが多いし。
結局、あなたのような人の分まで合わせて買い支えられるほど財力がないので、
あまり意味はなかったようですが。
Re:bicはどうもいい印象がない (スコア:1)
見やすく、触りやすく、何より商品が揃っていることが期待できる店に最初に寄ろうと思うのは自然なので、最初に見かけた店、というのは、そういう意図で書きました。改竄なんて滅相もありません。
ところで、なぜあなた(とみなしても平気ですよね?)は、ボクの上にではなく、ボクにコメントをつけたのでしょうか。
さきのボクの問いはなるほどあまり適切ではなかったかも知れません。しかし、ボクにコメントをつけたせいで、あなたに要求される潔癖さはずっと難度の高いものになったと思います。
出掛けた先で寄った本屋で立ち読みしてみて、そこでは買うのをやめたけれど、あとでやっぱり気になって、結局家の近くの書店で購入したということはかつて一度もありませんでしたか?
あなたがいままでに古本屋で購入した本は、すべて絶版のものでしたか?
ボクは意図は問題にしません。そのように、結果だけを見るならば、これらが守られているときのみ、あなたがボクに突き付けた潔癖さには筋が通ることになりますが、いかに。
Re:bicはどうもいい印象がない (スコア:1)
今更になって、頭が回らなくなってきて、どうにも、少しく冷静さを欠いていたようだということに、気付きました。
いろいろ理屈を弄してみた上でこんなことを言うのは心苦しいのですが、これ以上自分の立場を擁護することにも、あなたの誠実さを疑うことにも、もう意味があるようには思えないので、ボクはこの議論を降ります。
ひとまず、あなたの主張(の二番目の段落) [srad.jp]は、消費者として、(唯一かはともかく)少なくとも好ましい態度であると、賛意を明言しておきます。
もともと「ザ・コンは秋葉原随一の本屋だった」という冗談を場に合わせた形で書きたかっただけなのですが、真剣な糾弾のコメントをいただいてしまって、こちらとしては薮蛇に面喰らうような気分で、参ってしまったのです。
いつもみたいに、要約すると「バカ」とか「キモい」とかのものだったら「フヒヒ、サーセン」ぐらいで済ませられたのでしょうけれど、モラルを疑われるとなると、どうにも、胸が騒いでしまって、自分の立場について過剰に弁解しようとしてしまいました。
しかし、あなたに対する問いかけも含めて、あまり意味のあることを書けてはいなかったようです。
だから、どうか、上のふたつのコメントのことはもう忘れてください。
Re: (スコア:0)
議論の方法の大切さを垣間見た気がする。
Re: (スコア:0)
家電は自宅近くの家電量販店で購入。
その量販店のネット通販を見ると、最安ではないものの、まあまあの値段。購入の際、その会社のネット上の価格を話しながら値引きをお願いすると、ネット価格(or 近傍競争店のネット価格)までは値引きしてくれる。
安くしてくれるのは嬉しくはありますが、複雑な気分でもある。
Re: (スコア:0)
利用者は利用者として最良の選択をするだけ。不満があるなら入場料等適切な収益モデルに切り替えればよいだけでしょ。
Re: (スコア:0)
ネット通販業者ってのもいろいろあって
大手家電量販店から業者がタイムセール品を仕入れて転売してるだけってのもありますよ
商品の扱いみてたらとてもそこで買う気にはなりませんわ
Re: (スコア:0)
ネット通販業者ってのもいろいろあって
大手家電量販店から業者がタイムセール品を仕入れて転売してるだけってのもありますよ
それを言うなら大手家電量販店や卸、メーカなどが不良在庫として放出したものを持ってきて売ってるって方では。
タイムセール品程度の仕入れ値じゃ流石につぶれる。
Re: (スコア:0)
何でもよろしい
セール品を路上生活者を動員してまでかき集めて薄く利益を載せて転売してるというのは変わりません
Re: (スコア:0)
えーっと、それだとバッタ屋は否定しますか?
#今時あるのか?バッタ屋
Re: (スコア:0)
私の中では、ヤマダの印象がずば抜けて悪いです。
なんというか、コジマとかK'sとかミドリ電化と比べて、居心地がよくないんですよねぇ。
Re:bicはどうもいい印象がない (スコア:1)
体育会系体質なので八百屋か魚屋だと思えば良いかと
Re: (スコア:0)
店員が話しかけてきたら「話かけてこなかったら買ったのに」ってボソッと言ってやると良いって聞きましたよ。
Re:bicはどうもいい印象がない (スコア:2, 興味深い)
ゆっくり見たいとか見てるだけって時は店員が説明は不要なんですよね。
どういうつもりで見てるのかなと見分けるのは店員のスキルのうちなんだけど正直なかなか難しいです。
なので「ゆっくり見たいので説明は結構です」「今日は見るだけです」等言ってくれれば当然理解しますよ
お客さんの嫌がることしたいわけじゃないですから。
欲しいけど何がどう違うかわからないとか、そもそもどういうものなのかわからないという方も
経験上実はたくさんおられて、そういった迷ってる方にはやはり説明してあげたいのです。
Re:bicはどうもいい印象がない (スコア:1)
基本的には声を掛けないことにしておいて、「ご用がありましたらお気軽に声をおかけ下さい」で良いんじゃないの?
Re:bicはどうもいい印象がない (スコア:1)
ノルマがあったり、レジ打つときに接客した店員の名前が集計されたり、そういう仕組みだったりしないのかな?
1を聞いて0を知れ!
Re: (スコア:0)
お察しの通りです。
声をかけないで欲しければ、声をかけないでと仰有っていただければ、トランシーバーで共有されますので。一言仰有っていただけると良いですよ。
ISPや販売員の方はトランシーバーが共通ではないこともあるので、その際は申し訳ありません。
PCデポさんの客層と、他社の客層は、少々違うのです。デポさんの客層はgeekな方ばかりですから。
他社の客層はライト層も多いので、積極的に声をかけてご案内するという形になってます。
--
事情によりAC
Re: (スコア:0)
例: PCデポ
Re: (スコア:0)
5つのNO! [wikipedia.org]というのもありましたね
Re:bicはどうもいい印象がない (スコア:1)
客が少ない時のほうが商品を見やすいので、見るだけの時はそういう日時を選ぶことが多いのですが、
そういう時には店員さんが向こうから近寄ってきます。ほっといて欲しいのに。
そんな一方、いざ買おうと(あるいはどれを買うか決める前に聞きたいことがあると)別の日に来店すると
今度は周りに店員が誰もいない(または別の接客中)ので困るということがしばしばあります。
# なぜか客が少ない時でも、その売場のあたりだけ店員がいなかったりも
店員が寄ってくるのは、客が少なくて暇だからなんでしょうか…。
Re:bicはどうもいい印象がない (スコア:1)
客にYes/No枕のようなものを来店時に持たせて店から出るときに返却させるとか固有のポイントカードに話かけてくれフラグのオン・オフを操作できるようにすれば解決するんだろうな。コスト押し上げ要因になりそうだからやらない気がするけど。
Re: (スコア:0)
そういうことに想像が及ばないのはしかたがないとしても、自分が不快な目にあったら店員に仕返ししてもよいと考える人たちは、いったいどういう教育を受けてきたんでしょうね
Re: (スコア:0)
最近は苦情ボックスを置いたりするぐらい小売店は「お客様の声」を聞きたがってるのだと思ってましたが…。
直接言われたら仕返しだと思うんですかね?
難しいなぁ…。
Re: (スコア:0)
店=店員でもないんじゃないですかねぇ
店は店員の内引きを監視してたりしますし
Re: (スコア:0)
「話かけてこなかったら買ったのに」というのが誓って事実であれば謝罪して撤回しますが
Re: (スコア:0)
メーカーを苛めて安売り競争しておいてこの程度のことを仕返しとか思うような店は嫌だなぁ。
Re: (スコア:0)
メモリとかHDDとか値段よりも小さな数字をせっせと見比べてるときとか
さわった感触を確かめてるときに声をかけられると困りますね。
店員にこちらの好み感触を説明してもらうことは不可能ですし。
逆にいざ買おうと思うと店員が近くにいないとかもまた困りますが。
# 別メーカーの服を着てる店員さんに頼んじゃダメなんですよね?
Re: (スコア:0)
コジマだって何年か前に5億の申告漏れとかあったけどな
Re: (スコア:0)
脱税っていうか、粉飾決算による上場詐欺ですね。
結局、裏の力で上場はお咎めなしになってますが、なぜかホリエモンは詐欺ではないオリンパスには文句を言うが、ビックカメラに対しては文句言わないというw