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トップのヤマダ電機、現在2位のエディオン(ミドリ電化、デオデオ等)と買収で2位に浮上するビックカメラ/コジマの上位3グループの売り上げ合計が約4超円4位・5位あたりでも売り上げ5千億円を超えているいまや日本の家電メーカーは量販店の下請け製造業者みたいなものなのか?
そりゃあ、ヤマダやイオンに納入するメーカは奴隷みたいなものですよ。歴戦の営業担当でさえ号泣すると言われてるし。販売員や作業員出させるのも日常茶飯事。
>販売員や作業員出させるのも日常茶飯事。違法でよくやらせるたねー。違法で成長ってなんとも。。。
ヨドバシも店長が大店法守らずに書類送検されたこともあるし大手さんはちょっと度が過ぎてるんじゃないかなあ。
携帯キャリアもそうだけど、モノを右から左に流している業者がモノを作ってる方よりも(あるいは犠牲にして)ぼろ儲けしてるのは間違ってると思う。まあ家電量販店はいずれ報いを受けるだろうとは思ってるけど。
「間違ってると思う」に気持ち的には同意するところはあるんだけども。物流ってのも重要な仕事で、一般人が手を出しやすい世界まで物品を届けるとか、一般人が直に交渉するには難しいところを代行して、安く買い叩いて我々にそこそこの価格で提供してくれるとか、漠然とただ物を流すだけってわけじゃないんだよね。その業界で成長してるっていう事は。
安いってのは有難い事なんだが、消費者が安く買った時に損をしてるのはモノを作ってる連中で、ろくでなしの中間業者がいるとしてもその存在を結果的に支持してるのは一般消費者でもあって、だから中間業者のやり様を叩くのもちょっと筋違いな気はするんだよなあ。
だから規制なのです。規制を取っ払って皆が自由に行動したとき、結果が全体最適になるとは限らないのが世の中というもの。この前のバス事故ではそのことが再確認されました。
電器業界も例外ではなく、うまく立ちまわった強者に利益が集約するのは「自然の摂理」であり、消費者のせいにするのは誤りです。「良い物を安く」買うのは消費者にとってアタリマエのことであり、そういった行動原理を踏まえて制度(規制)を設計しなかった(or 撤廃してきた)政治・行政の問題です。
生態系と同じで、全体のサイクルがうまく回ってこそ全体最適が達成されるわけで、たとえば草食動物だけが異常増殖して餌となる植物が枯渇すれば、最終的には草食動物を含む生態系全体がダメージを受けることになります。
消費者のせいにするのは誤りです。「良い物を安く」買うのは消費者にとってアタリマエのことであり、
為政者や企業がそれを言うのはいい。しかし消費者がそのように開き直るのはどうだろう、と思う。良い物を買う事がアタリマエとは、言い換えれば消費者は当然のように良い物を選ぶ責務を暗に求められていると言えるのではないか。バス事故の例で言えば、内部の品質管理が崩壊している格安バスチケットは「良い物」ではない。そして、社会に益を為さない業者が提供する商品もまた「良い物」とは言えないだろう。いずれも、結果的に自分の首を絞める事につながっている。
規制が必要な場面は絶対にあるけれど、かといってあればある程良いというものではなく、むしろ極力最小であるのが望ましい。
>バス事故の例で言えば、内部の品質管理が崩壊している格安バスチケットは「良い物」ではない。
消費者が事前にそういった調査ができたのならば、つまり、バス会社の労務管理がどうなっているのか、当日の運転手のコンディションはどうなっているのか、が分かっていれば消費者の目で選別できたのかもしれませんが、そんなのは非現実的です。というか、今回はたまたま事故になったから問題が表面化しただけであり、事故が起きなければ結果論的に「安くて良いバス会社」と評価されたことでしょう。また、事故で流された血は返って来ないのであり、だからこそ、そういった問題のある業者がそもそも生まれてこないような制度設計が必要なのです。電器の消費者の話も同じであり、業界の将来のを考えて業者を選別するような消費者なんて一種の変わり者であり、居ても少数派でしょう。
そんな壮大な話でなくても、例えばコンプガチャとかパチンコなど、ギャンブルで大金を散財して大後悔な消費者がいるわけであり、消費者の自己責任論を唱えるだけでは被害は拡大する一方です。実際は、パチンコも射幸性を抑えるべくそれなりに規制されてます。それでもギャンブル依存症パチンカーは跡を絶たないのですが。一方、規制緩和されたまま放置状態のタクシー業界は現在進行形で流血中ですね。
自己責任論で思考停止することなく、血を流さずに悪貨を事前に淘汰するのが「規制」という知恵です。
#2152275、#2152362のACです。自分自身の自由を束縛される場面をきちんと想像していますか。
規制が不要だと考えているのではありません。消費者も思考停止するべきではないという事を主張しているつもりです。行政が常に適正な「規制」を掛けるとは限らないのだから、不見識を正当化するのはおかしいです。欠陥が明るみに出なければ対応できないのは「規制」も同じですし。程度問題はもちろんあります。
ああ、あと、「思考停止」って煽りはやめませんかね。これ不毛な言葉だと思います。
わたしも、一般論として、消費者自身も気をつけるべきだというのは賛成いたしますし、他の誰も反対しないでしょう。一般論とはそういうものです。しかし、各論においては、特に今回のバスの例には適さないだろうというのが今回の私の主張です。理由は、消費者自身で、安全なバス会社を選別することは非現実的だからです。個人でできることには限界があります。他の各論、たとえばこんにゃくゼリーの件では消費者が気をつければ済む問題であり、消費者庁は介入しすぎだと考えております。パチンコはその中間といったところでしょうか。ともあれ、挙げられた例が悪かったということですね。
思考停止と言ったのは、個人の責任としてしまえば、政府・行政はそれ以上何も考える(対策する)必要がなくなるからです。問題が起きても「それは自己責任です。」と回答すれば良いのですから。
自己責任論はどうもいい印象がない - M$の使い方を見て以降^^
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
家電量販3グループだけで売り上げ4兆円 (スコア:0)
トップのヤマダ電機、現在2位のエディオン(ミドリ電化、デオデオ等)と買収で2位に浮上するビックカメラ/コジマの上位3グループの売り上げ合計が約4超円
4位・5位あたりでも売り上げ5千億円を超えている
いまや日本の家電メーカーは量販店の下請け製造業者みたいなものなのか?
Re: (スコア:0)
そりゃあ、ヤマダやイオンに納入するメーカは奴隷みたいなものですよ。
歴戦の営業担当でさえ号泣すると言われてるし。
販売員や作業員出させるのも日常茶飯事。
Re: (スコア:0)
>販売員や作業員出させるのも日常茶飯事。
違法でよくやらせるたねー。
違法で成長ってなんとも。。。
ヨドバシも店長が大店法守らずに書類送検されたこともあるし
大手さんはちょっと度が過ぎてるんじゃないかなあ。
Re: (スコア:0)
携帯キャリアもそうだけど、モノを右から左に流している業者がモノを作ってる方よりも(あるいは犠牲にして)ぼろ儲けしてるのは間違ってると思う。まあ家電量販店はいずれ報いを受けるだろうとは思ってるけど。
Re: (スコア:0)
「間違ってると思う」に気持ち的には同意するところはあるんだけども。
物流ってのも重要な仕事で、一般人が手を出しやすい世界まで物品を届けるとか、
一般人が直に交渉するには難しいところを代行して、安く買い叩いて我々にそこそこの価格で提供してくれるとか、
漠然とただ物を流すだけってわけじゃないんだよね。その業界で成長してるっていう事は。
安いってのは有難い事なんだが、消費者が安く買った時に損をしてるのはモノを作ってる連中で、
ろくでなしの中間業者がいるとしてもその存在を結果的に支持してるのは一般消費者でもあって、
だから中間業者のやり様を叩くのもちょっと筋違いな気はするんだよなあ。
Re: (スコア:1)
だから規制なのです。規制を取っ払って皆が自由に行動したとき、結果が全体最適になるとは限らないのが世の中というもの。この前のバス事故ではそのことが再確認されました。
電器業界も例外ではなく、うまく立ちまわった強者に利益が集約するのは「自然の摂理」であり、消費者のせいにするのは誤りです。「良い物を安く」買うのは消費者にとってアタリマエのことであり、そういった行動原理を踏まえて制度(規制)を設計しなかった(or 撤廃してきた)政治・行政の問題です。
生態系と同じで、全体のサイクルがうまく回ってこそ全体最適が達成されるわけで、たとえば草食動物だけが異常増殖して餌となる植物が枯渇すれば、最終的には草食動物を含む生態系全体がダメージを受けることになります。
Re: (スコア:0)
消費者のせいにするのは誤りです。「良い物を安く」買うのは消費者にとってアタリマエのことであり、
為政者や企業がそれを言うのはいい。しかし消費者がそのように開き直るのはどうだろう、と思う。
良い物を買う事がアタリマエとは、言い換えれば消費者は当然のように良い物を選ぶ責務を暗に求められていると言えるのではないか。
バス事故の例で言えば、内部の品質管理が崩壊している格安バスチケットは「良い物」ではない。
そして、社会に益を為さない業者が提供する商品もまた「良い物」とは言えないだろう。
いずれも、結果的に自分の首を絞める事につながっている。
規制が必要な場面は絶対にあるけれど、かといってあればある程良いというものではなく、むしろ極力最小であるのが望ましい。
Re:家電量販3グループだけで売り上げ4兆円 (スコア:2)
>バス事故の例で言えば、内部の品質管理が崩壊している格安バスチケットは「良い物」ではない。
消費者が事前にそういった調査ができたのならば、つまり、バス会社の労務管理がどうなっているのか、当日の運転手のコンディションはどうなっているのか、が分かっていれば消費者の目で選別できたのかもしれませんが、そんなのは非現実的です。というか、今回はたまたま事故になったから問題が表面化しただけであり、事故が起きなければ結果論的に「安くて良いバス会社」と評価されたことでしょう。また、事故で流された血は返って来ないのであり、だからこそ、そういった問題のある業者がそもそも生まれてこないような制度設計が必要なのです。電器の消費者の話も同じであり、業界の将来のを考えて業者を選別するような消費者なんて一種の変わり者であり、居ても少数派でしょう。
そんな壮大な話でなくても、例えばコンプガチャとかパチンコなど、ギャンブルで大金を散財して大後悔な消費者がいるわけであり、消費者の自己責任論を唱えるだけでは被害は拡大する一方です。実際は、パチンコも射幸性を抑えるべくそれなりに規制されてます。それでもギャンブル依存症パチンカーは跡を絶たないのですが。一方、規制緩和されたまま放置状態のタクシー業界は現在進行形で流血中ですね。
自己責任論で思考停止することなく、血を流さずに悪貨を事前に淘汰するのが「規制」という知恵です。
Re: (スコア:0)
#2152275、#2152362のACです。
自分自身の自由を束縛される場面をきちんと想像していますか。
規制が不要だと考えているのではありません。消費者も思考停止するべきではないという事を主張しているつもりです。
行政が常に適正な「規制」を掛けるとは限らないのだから、不見識を正当化するのはおかしいです。
欠陥が明るみに出なければ対応できないのは「規制」も同じですし。程度問題はもちろんあります。
ああ、あと、「思考停止」って煽りはやめませんかね。これ不毛な言葉だと思います。
Re:家電量販3グループだけで売り上げ4兆円 (スコア:1)
わたしも、一般論として、消費者自身も気をつけるべきだというのは賛成いたしますし、他の誰も反対しないでしょう。一般論とはそういうものです。しかし、各論においては、特に今回のバスの例には適さないだろうというのが今回の私の主張です。理由は、消費者自身で、安全なバス会社を選別することは非現実的だからです。個人でできることには限界があります。他の各論、たとえばこんにゃくゼリーの件では消費者が気をつければ済む問題であり、消費者庁は介入しすぎだと考えております。パチンコはその中間といったところでしょうか。ともあれ、挙げられた例が悪かったということですね。
思考停止と言ったのは、個人の責任としてしまえば、政府・行政はそれ以上何も考える(対策する)必要がなくなるからです。問題が起きても「それは自己責任です。」と回答すれば良いのですから。
Re: (スコア:0)
自己責任論はどうもいい印象がない - M$の使い方を見て以降^^