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少なくとも99.9%が利用するようになるまでIPv4の置き換えとしてはまったく意味が無いのに。IPv4と互換性をなくしたからこんなことになった。ちっとも新しい話じゃない [unixuser.org]けど。むしろGoogleが今後少なくとも10年は金になりそうにもないことにここまで入れ込んでいるのが奇跡的。
大多数がIPv6割り当てを受けないと意味がないのではなく、v4とv6は共存し続けるんだよ。土地が狭くなったから海を埋め立てて広げたのと同じ。全員が埋め立て地に引っ越さないと意味がないわけじゃないよね。
日本の場合は、NTT東西がフレッツの「プライベート」ネットワークでIPv6の「グローバル」アドレスを使っちゃったことから、日本丸ごと世界中から仲間外れモードに陥ってしまってるわけだ。しかもプライベートネットワーク上で独自サービスなんか売っちゃってるもんだから、身動き取れなくなってる。
Googleが金にもならないのにつぎ込んでるんじゃなくて、もう皆(Apple以外)がIPv6を進めてるのに、NTTのせいで日本でのインターネットアクセスの反応が悪いんだよって怒られてるところ。
NTTのフレッツ網がグローバルユニキャストアドレスである理由は、今後NTTが予定している回線すべてにIPv6の/64のプレフィックスを配布するにはユニークローカルユニキャストアドレスではIPv6プレフィックスの数が足りないことと、フレッツ網でユニークローカルユニキャストアドレスを使用してしまうと、ユーザ側でユニークローカルユニキャストアドレスを使用できなくなるためである。なにせ、IPv6の導入を検討していた時期にはNTT東西が抱えている電話回線は約6200万回線程度の規模がありますから、これらすべてに回線すべてにIPv6の/64を割り当てようとすれば、/64のブロック数が2の25乗個しかないユニークローカルユニキャストアドレスでは、全然足りないわけです。
経緯は理解できますが、だからといって、「グローバルには使えないグローバルアドレス」を払い出していい理由にはならない気がします…
「自分のものじゃないIPv4グローバルアドレス」をLAN内で使いまくって、外接のあるシステムのNW設計で毎回炎上してる某社のことを思えばそんなもん可愛いもんだ。少なくともグローバルに一意ではあるんだし。
25bits？その数字は何の数字？
何か勘違いしているんだろう。それをいうなら、サブネットIDの16bit分だろう。6200万回線分なら26bitあればよい。本来乱数になる40bitのグローバルIDを固定定数にすれば、十分足りるが、規格から外れるので顧客がユニークローカルユニキャストアドレスを使えないのは同じ。
実際のところは、余裕も持ってCIDRで細分化して、自由に効率的なルーティングをしたかったってところが本音かもしれない。
NTTでIPv6を使いだした時期というのが、ユニークローカルユニキャストアドレス制定とか、サイトローカルユニキャストアドレスの廃止とかを議論している時期だから、使いたくても使えなかったというところじゃないかな？ そうでなければ、規格決定の論戦でNTTが負けたんだろう。
そうでなければ、規格決定の論戦でNTTが負けたんだろう。
どっちかってーと、規格決定の論戦に出てるNTTのヒトと、Flet'sやってるNTTのヒトが、まったく連携が取れてないというほうが正しいんじゃないかと思う‥‥‥# 規格決定側に出てたNTTのヒト(M氏)は論戦に負けそうな感じじゃないし(寝技とか超得意だし)
NGN のIPv6から直接IXに接続する予定だったような気がするけども、実現するとプロバイダーは死ぬだろうね。
IPv6 IPoE接続の場合VNEがNGNとIXの間に挟まってアカウント管理しているけど、基本的にはただの土管。IPv6アドレスを管理しているのはNGNの方だしね。サーバーを提供しているホスティング業者ならともかく、回線を提供するプロバイダーはこんなにいらないだろう。日本全体で４社もあればいい。プロバイダーが何十社もある方が異常だと思う。
＞「プライベート」ネットワークでIPv6の「グローバル」アドレスを使っちゃった
こいつをさっくりやめちゃえよ！と思ってたんですけど。
＞プライベートネットワーク上で独自サービスこんなんあるんですね。実は自分もたぶん該当するユーザなんですけどそんなサービス使ったこと無くて。
できたら＊＊ってサービスが問題なんだよ！って教えて欲しいです・・・
# 6/1は仕事が忙しくて家でルーターいじって遊べない
ひかり電話ってサービスが問題なんだよ！
ひかり電話が問題なら圧倒的大多数であろう家庭向けサービスとひかり電話オフィスはNTT東西のホームゲートウェイが入っているし、ひかり電話ビジネスは直接収容があるとしても拠点数は家庭向けサービスよりは圧倒的に少ないだろう。それに法人営業担当者がついているだろうから顧客に対する個別説明もできよう。ローラー作戦で切り替えるのは無理ではないとは思う。
でもなんでまたNGNをグローバルアドレスで展開したのだかが未だに理解できないんだが誰か教えてくれ
この問題って、相当昔から認識されていたよね。やっと少しうざがられるくらいにはIPv6も普及し始めたってことかな。
田中節子さん乙
＃なんでもかんでもNTT嫌いと言えばいいというもんでもない
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
たった半数か (スコア:1)
少なくとも99.9%が利用するようになるまでIPv4の置き換えとしてはまったく意味が無いのに。
IPv4と互換性をなくしたからこんなことになった。ちっとも新しい話じゃない [unixuser.org]けど。むしろGoogleが今後少なくとも10年は金になりそうにもないことにここまで入れ込んでいるのが奇跡的。
Re:たった半数か (スコア:2, 興味深い)
大多数がIPv6割り当てを受けないと意味がないのではなく、v4とv6は共存し続けるんだよ。
土地が狭くなったから海を埋め立てて広げたのと同じ。
全員が埋め立て地に引っ越さないと意味がないわけじゃないよね。
日本の場合は、NTT東西がフレッツの「プライベート」ネットワークでIPv6の「グローバル」アドレスを使っちゃったことから、日本丸ごと世界中から仲間外れモードに陥ってしまってるわけだ。
しかもプライベートネットワーク上で独自サービスなんか売っちゃってるもんだから、身動き取れなくなってる。
Googleが金にもならないのにつぎ込んでるんじゃなくて、もう皆(Apple以外)がIPv6を進めてるのに、NTTのせいで日本でのインターネットアクセスの反応が悪いんだよって怒られてるところ。
Re:たった半数か (スコア:4, 参考になる)
NTTのフレッツ網がグローバルユニキャストアドレスである理由は、今後NTTが予定している回線すべてにIPv6の/64のプレフィックスを配布するにはユニークローカルユニキャストアドレスではIPv6プレフィックスの数が足りないことと、フレッツ網でユニークローカルユニキャストアドレスを使用してしまうと、ユーザ側でユニークローカルユニキャストアドレスを使用できなくなるためである。
なにせ、IPv6の導入を検討していた時期にはNTT東西が抱えている電話回線は約6200万回線程度の規模がありますから、これらすべてに回線すべてにIPv6の/64を割り当てようとすれば、/64のブロック数が2の25乗個しかないユニークローカルユニキャストアドレスでは、全然足りないわけです。
Re:たった半数か (スコア:1)
経緯は理解できますが、だからといって、
「グローバルには使えないグローバルアドレス」
を払い出していい理由にはならない気がします…
Re: (スコア:0)
「自分のものじゃないIPv4グローバルアドレス」をLAN内で使いまくって、外接のあるシステムのNW設計で毎回炎上してる某社のことを思えば
そんなもん可愛いもんだ。少なくともグローバルに一意ではあるんだし。
Re:たった半数か (スコア:1)
25bits？
その数字は何の数字？
Re: (スコア:0)
何か勘違いしているんだろう。それをいうなら、サブネットIDの16bit分だろう。6200万回線分なら26bitあればよい。本来乱数になる40bitのグローバルIDを固定定数にすれば、十分足りるが、規格から外れるので顧客がユニークローカルユニキャストアドレスを使えないのは同じ。
実際のところは、余裕も持ってCIDRで細分化して、自由に効率的なルーティングをしたかったってところが本音かもしれない。
NTTでIPv6を使いだした時期というのが、ユニークローカルユニキャストアドレス制定とか、サイトローカルユニキャストアドレスの廃止とかを議論している時期だから、使いたくても使えなかったというところじゃないかな？ そうでなければ、規格決定の論戦でNTTが負けたんだろう。
Re:たった半数か (スコア:2, 興味深い)
どっちかってーと、規格決定の論戦に出てるNTTのヒトと、Flet'sやってるNTTのヒトが、まったく連携が取れてないというほうが正しいんじゃないかと思う‥‥‥
# 規格決定側に出てたNTTのヒト(M氏)は論戦に負けそうな感じじゃないし(寝技とか超得意だし)
Re:たった半数か (スコア:1)
NGN のIPv6から直接IXに接続する予定だったような気がするけども、実現するとプロバイダーは死ぬだろうね。
Re: (スコア:0)
IPv6 IPoE接続の場合VNEがNGNとIXの間に挟まってアカウント管理しているけど、基本的にはただの土管。IPv6アドレスを管理しているのはNGNの方だしね。
サーバーを提供しているホスティング業者ならともかく、回線を提供するプロバイダーはこんなにいらないだろう。日本全体で４社もあればいい。プロバイダーが何十社もある方が異常だと思う。
Re: (スコア:0)
＞「プライベート」ネットワークでIPv6の「グローバル」アドレスを使っちゃった
こいつをさっくりやめちゃえよ！と思ってたんですけど。
＞プライベートネットワーク上で独自サービス
こんなんあるんですね。
実は自分もたぶん該当するユーザなんですけど
そんなサービス使ったこと無くて。
できたら＊＊ってサービスが問題なんだよ！
って教えて欲しいです・・・
# 6/1は仕事が忙しくて家でルーターいじって遊べない
Re: (スコア:0)
ひかり電話ってサービスが問題なんだよ！
Re: (スコア:0)
ひかり電話が問題なら圧倒的大多数であろう家庭向けサービスとひかり電話オフィスはNTT東西のホームゲートウェイが入っているし、
ひかり電話ビジネスは直接収容があるとしても拠点数は家庭向けサービスよりは圧倒的に少ないだろう。
それに法人営業担当者がついているだろうから顧客に対する個別説明もできよう。ローラー作戦で切り替えるのは無理ではないとは思う。
でもなんでまたNGNをグローバルアドレスで展開したのだかが未だに理解できないんだが誰か教えてくれ
Re: (スコア:0)
この問題って、相当昔から認識されていたよね。
やっと少しうざがられるくらいにはIPv6も普及し始めたってことかな。
Re: (スコア:0)
田中節子さん乙
＃なんでもかんでもNTT嫌いと言えばいいというもんでもない