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ちょっと話はずれますが、高いお給料出すところは変な人が多いという話題とかが別のサイトの流れであったので分析。
某ソーシャルゲームを開発されてる某社の例を借りてきたとします。本当の数値をあげると裏で首根っこをつかまれるのでぼかして別の数値も混ぜますが28歳付近で平均年収700万円もらえて、イニシャル年収500万円だとします。(ただしこの会社はここまで儲けたのが最近なので数年前の平均数値が全く当てにならない)28歳独身で700万円を14分割したとすると50万円/月、手取りでだいたい43万円前後になります。
家にPCがあってつけっぱなし、仕事がない日は普段家にいてだらだら、電気水道ガスが満足に使える状況で、ご飯はコンビニメシという生活だと家賃をいれずに13万円あれば充足しますから、ここに家賃を加えて高く見積もって10万としても、23万、毎月20万円余ることになります。遊興費20万。ﾊﾟﾊﾟ涙目。
基本的にこんだけもらえている場合カッとんでる人も多い！っていう報告が多いのですが、これは結果として仕事がクソ忙しかったり、ユーザーがTILTするまで顧客の財布をシェイクする(苦笑)仕事だったりするので、結果として仕事が趣味の人の塊になります。つまり自己表現の場が職場になります。
そうなると職場に少々お高い肌色系フィギュアや、超合金フィギュアがあふれかえったり、超高価なコスプレ衣装で女性社員がハッスルしたり、ほかはアレでも腕時計が数百万だったり、メチャ高いローラー付きシューズを履いてたりするとか、ちょっとしたところにお金を掛けて自慢しあう場がうまれたりします。
職場で静かな場合は、本当に堅実な方で家族をおもちだったりとか、もしくは夜のお店をはしごするので昼間静か、というケースも。
変な人が多いんじゃなくて職場でできる冗談もオカネが掛けられるので、結果変な集団になる、ということらしいです。
まあ個にお金と場を用意できる会社であるから、それらに寛容で、かつそういう空気が醸造されていく、のかもしれません。
＞28歳付近で平均年収700万円もらえて、イニシャル年収500万円だとします。
元請け大手SIのX社が、ちょうどそれに近いくらいですが、職場は落ち着いたもんだし（変なものを置けない雰囲気）、オタク趣味を公言するひともほとんどいません。
ですから、一概には言えないかな、とおもいます。
給料が安い人は妬みやすいというのは分かった。
その程度で金持ち扱いか....年収一桁少なく間違えたのかと思った。そんなもんなんだろうな。
得られる金額の平均ではなくて中央値を取ると、http://www.777money.com/torivia/torivia4_5.htm [777money.com]
こんなデータがあるようでして、
ここの下のほうにグラフがあるんですがさらに下に
> 男女合計での中央値は約352万円
…とあります。この数値は2009年ごろの値のため、残念ながら今はさらに少ないでしょう。
350万円を12分割で30万/月、手取りで24万ちょっとです。
じつは先程の(不自由なくだらっと生きれる)生活費として出した値と、ほぼほぼ一致する額だったりします。
ここが中央ということは日本人の実際半分が「これよりもらってない」ので、相対的にこれよりも上がお金持ち、表現を変えれば「一般的な生活をすると収入に余裕がある人たち」ですね。（ここに家族がいたりすると状況は変わりますが割愛します）
で、最初の700万円もらえる人は14分割で計算してたので、ボーナス無しだと12分割になって 58万円、手取りで大体50～51万円前後になります。
さらにもらえてない人の閾値として2012年現在の東京の最低賃金が837円、近似値自給840円換算でフルタイム(8h x 20) 働き残業手当等一切加算なしで計算すると 13万4400円/月 ≒年収161万、手取り9万円をギリギリ下回るぐらいになりますので都心に通勤でそのドーナツエリアに生活を構えると、家賃だけでカツカツになる計算です。
こうやって比べると、年収400万クラスでもお金持ちと思う層が以前よりかなり分厚くなっていると思われます。
>ボーナス無しだと12分割になって 58万円、手取りで大体50～51万円前後になります。
支給額がそれぐらいになると、各種天引き合計が30%近くになり、手取りは40万円前後ぐらいでしょうね。
ああっ、ありがとうございます、タイプミスしました(＞＜)
＞350万円を12分割で30万/月、手取りで24万ちょっとです。
それよりかはもらえる人でしたが、今は立派な失業者です。数年分で平均したら、一体いくらになることか。こういう数値にはもちろん失業者は含まれてないんでしょうけど、そのことも加味すると、ほんとうにカツカツな人はもっと多そう。
しかも金額も年々少なくなってる感が強いですね。おまけに歳をとればとるほど、求人も減っていく。。。
ブレーキが壊れたバイクでチキンレースをやってる気分。
金持ちなんて書いてあった? 「高い給料」とは書いてあったけど。
給料をもらう身分の人としては、「28歳付近で平均年収700万円もらえて、イニシャル年収500万円」って、十分高い給料だと思うよ。# まぁ、GSみたいな外資系金融機関だと、ほんとに1桁違うらしいけど。
すごいエンジニアが多いところはへんなところが多いのはなぜかこれの解はつまるとこへんな稼ぎ方（一時的に粗利益の大きい稼ぎ）をしている企業にいるから暴利をむさぼるでないけれど出せる企業にいけば出してくれるただそれだけ。まぁ税金にするくらいなら社内にばら撒いたほうがましなだけだで、未来にかける投資活動なのだろう。
ただし、日本人の新卒に１５００万出すような日本企業の実態が健全なのか否か
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
(よけいなもの) すごいエンジニアが多いところはへんなところが多いのはなぜか (スコア:5, 興味深い)
ちょっと話はずれますが、高いお給料出すところは変な人が多いという
話題とかが別のサイトの流れであったので分析。
某ソーシャルゲームを開発されてる某社の例を借りてきたとします。
本当の数値をあげると裏で首根っこをつかまれるのでぼかして別の数値も混ぜますが
28歳付近で平均年収700万円もらえて、イニシャル年収500万円だとします。
(ただしこの会社はここまで儲けたのが最近なので数年前の平均数値が全く当てにならない)
28歳独身で700万円を14分割したとすると50万円/月、手取りでだいたい43万円前後
になります。
家にPCがあってつけっぱなし、仕事がない日は普段家にいてだらだら、
電気水道ガスが満足に使える状況で、ご飯はコンビニメシという生活だと
家賃をいれずに13万円あれば充足しますから、ここに家賃を加えて高く見積もって
10万としても、23万、毎月20万円余ることになります。遊興費20万。ﾊﾟﾊﾟ涙目。
基本的にこんだけもらえている場合カッとんでる人も多い！っていう報告が
多いのですが、これは結果として仕事がクソ忙しかったり、ユーザーがTILTする
まで顧客の財布をシェイクする(苦笑)仕事だったりするので、結果として
仕事が趣味の人の塊になります。つまり自己表現の場が職場になります。
そうなると職場に少々お高い肌色系フィギュアや、超合金フィギュアがあふれ
かえったり、超高価なコスプレ衣装で女性社員がハッスルしたり、ほかはアレでも
腕時計が数百万だったり、メチャ高いローラー付きシューズを履いてたり
するとか、ちょっとしたところにお金を掛けて自慢しあう場がうまれたりします。
職場で静かな場合は、本当に堅実な方で家族をおもちだったりとか、
もしくは夜のお店をはしごするので昼間静か、というケースも。
変な人が多いんじゃなくて職場でできる冗談もオカネが掛けられるので、
結果変な集団になる、ということらしいです。
まあ個にお金と場を用意できる会社であるから、それらに寛容で、かつ
そういう空気が醸造されていく、のかもしれません。
( ´・ω・`)いままでとこれからを比べる生活
ぱんかれ
Re:(よけいなもの) すごいエンジニアが多いところはへんなところが多いのはなぜか (スコア:1)
＞28歳付近で平均年収700万円もらえて、イニシャル年収500万円だとします。
元請け大手SIのX社が、ちょうどそれに近いくらいですが、
職場は落ち着いたもんだし（変なものを置けない雰囲気）、
オタク趣味を公言するひともほとんどいません。
ですから、一概には言えないかな、とおもいます。
Re: (スコア:0)
給料が安い人は妬みやすいというのは分かった。
Re: (スコア:0)
その程度で金持ち扱いか....年収一桁少なく間違えたのかと思った。
そんなもんなんだろうな。
Re:(よけいなもの) すごいエンジニアが多いところはへんなところが多いのはなぜか (スコア:4, 参考になる)
得られる金額の平均ではなくて中央値を取ると、
http://www.777money.com/torivia/torivia4_5.htm [777money.com]
こんなデータがあるようでして、
ここの下のほうにグラフがあるんですが
さらに下に
> 男女合計での中央値は約352万円
…とあります。この数値は2009年ごろの値のため、
残念ながら今はさらに少ないでしょう。
350万円を12分割で30万/月、手取りで24万ちょっとです。
じつは先程の(不自由なくだらっと生きれる)生活費として
出した値と、ほぼほぼ一致する額だったりします。
ここが中央ということは日本人の実際半分が「これよりもらってない」ので、
相対的にこれよりも上がお金持ち、
表現を変えれば「一般的な生活をすると収入に余裕がある人たち」ですね。
（ここに家族がいたりすると状況は変わりますが割愛します）
で、最初の700万円もらえる人は14分割で計算してたので、
ボーナス無しだと12分割になって 58万円、手取りで大体50～51万円前後になります。
さらにもらえてない人の閾値として2012年現在の
東京の最低賃金が837円、
近似値自給840円換算でフルタイム(8h x 20) 働き残業手当等一切加算なしで
計算すると 13万4400円/月 ≒年収161万、
手取り9万円をギリギリ下回るぐらいになりますので
都心に通勤でそのドーナツエリアに生活を構えると、
家賃だけでカツカツになる計算です。
こうやって比べると、年収400万クラスでもお金持ちと思う層が以前よりかなり
分厚くなっていると思われます。
( ´・ω・`)いままでとこれからを比べる生活
ぱんかれ
Re: (スコア:0)
>ボーナス無しだと12分割になって 58万円、手取りで大体50～51万円前後になります。
支給額がそれぐらいになると、各種天引き合計が30%近くになり、手取りは40万円前後ぐらいでしょうね。
Re:(よけいなもの) すごいエンジニアが多いところはへんなところが多いのはなぜか (スコア:2)
ああっ、ありがとうございます、タイプミスしました(＞＜)
( ´・ω・`)いままでとこれからを比べる生活
ぱんかれ
Re: (スコア:0)
＞350万円を12分割で30万/月、手取りで24万ちょっとです。
それよりかはもらえる人でしたが、今は立派な失業者です。
数年分で平均したら、一体いくらになることか。
こういう数値にはもちろん失業者は含まれてないんでしょうけど、
そのことも加味すると、ほんとうにカツカツな人はもっと多そう。
しかも金額も年々少なくなってる感が強いですね。
おまけに歳をとればとるほど、求人も減っていく。。。
ブレーキが壊れたバイクでチキンレースをやってる気分。
Re:(よけいなもの) すごいエンジニアが多いところはへんなところが多いのはなぜか (スコア:1)
金持ちなんて書いてあった? 「高い給料」とは書いてあったけど。
給料をもらう身分の人としては、「28歳付近で平均年収700万円もらえて、イニシャル年収500万円」って、十分高い給料だと思うよ。
# まぁ、GSみたいな外資系金融機関だと、ほんとに1桁違うらしいけど。
1を聞いて0を知れ!
Re: (スコア:0)
すごいエンジニアが多いところはへんなところが多いのはなぜか
これの解は
つまるとこへんな稼ぎ方（一時的に粗利益の大きい稼ぎ）をしている企業にいるから
暴利をむさぼるでないけれど出せる企業にいけば出してくれるただそれだけ。
まぁ税金にするくらいなら社内にばら撒いたほうがましなだけだで、未来にかける投資活動なのだろう。
ただし、日本人の新卒に１５００万出すような日本企業の実態が健全なのか否か