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自分としては編集後のテキストのほうが良いと思っているのですが、「収まりが悪い」が意味するところをもう少し分かりやすく説明してもらえないでしょうか?
編集時の思考としては、元の文は
「WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかない」「Facebookが買収対象として可能な唯一のブラウザであることは間違いない」「モバイルWebブラウザ『Opera Mini』のユーザー数が1億6,800万人以上にも達する」「Facebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する」
の4文が合わさったもので、長すぎるので前半と後半に分割、「Facebookが買収対象として可能な唯一のブラウザであることは間違いない」は意味が取りにくいので「Facebookが買収できる可能性があるWebブラウザであることは間違いない」に変更、という感じです。
「収まりが悪い」が意味するところをもう少し分かりやすく説明してもらえないでしょうか?
「~しかないものの」という逆接に対して、どういう文で結べばいいと思う? 例えば、
Ryo.Fの身長は150cmしかないものの、hylomより高い
はいいけど、
Ryo.Fの身長は150cmしかないものの、hylomより低い
はおかしいだろ?
これが解るなら後はわかるだろ?tarbz2氏の原文を読むと「WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかない」と「Facebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する」が逆接で結ばれるべき。なのに、「Facebookが買収対象として可能な唯一のブラウザであることは間違いない」の後に句点「。」を打ってしまうと、その直前の逆接「しかないものの」が「Facebookが買収対象として可能な唯一のブラウザであることは間違いない」に掛かる様にしか読めない。だから違和感を感じる。
なるほど、Ryo.Fさんの主張は「しかないものの」は「Facebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する」にかかるべき、という主張ですね。理解しました。
しかし、その係り受けには違和感があります。そのように接続すると、「シェアが少ないのになぜリーチを拡大することに寄与するの?」という疑問が出てしまいます。私はそもそも「しかないものの」が「Facebookが買収できる可能性があるWebブラウザであることは間違いない。」にかかることを意図して先の文章を作りました。今回の問題点は、前半部分と後半部分は意味的には独立しているにもかかわらず、そのことが分かりにくい文になっているというところですね。
正解としては、下記のような文にするべきでしたね。
WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかない。しかし、FirefoxやChrome、Internet Explorerなどのよりシェアが高いWebブラウザをFacebookが買収することは事実上不可能である。つまり、OperaはFacebookが買収できる可能性がある唯一の著名Webブラウザなのである。
また、モバイルWebブラウザ「Opera Mini」のユーザー数は1億6,800万人以上にも達しており、Facebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する。
しかし、その係り受けには違和感があります。そのように接続すると、「シェアが少ないのになぜリーチを拡大することに寄与するの?」という疑問が出てしまいます。
そう言う疑問が生じるような文同士を結びつけることを、逆接と言います。そして、「ものの [goo.ne.jp]」は、逆接の接続助詞です。逆に、そう言った疑問が生じないものを逆接で結ぶのは変です。#2162660 [srad.jp]に挙げた例文をよく読んで考えてみよう。
以上は、小学校で習うレベルのことです。文系・理系以前の問題です。
うーん、それでも私としては
WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかないものの、Facebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する
というつながりは不自然に感じるのですよね。なぜなんでしょうね?
その1つとしては、
モバイルWebブラウザ「Opera Mini」のユーザー数が1億6,800万人以上にも達することからFacebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する
という文章は、「も」という語が入っていることから、まず「FacebookがOperaを買う理由」がこの文章の前に1つ以上あり、そのうえで「Opera Miniのユーザー数が多いことからモバイル市場へのリーチを拡大できる」という理由を付け加えている、と分析できます。
そして、先に述べられているFacebookがOperaを買う理由の1つを述べた文章が「WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかないものの、Facebookが買収できる可能性があるWebブラウザであることは間違いない。」という文章です。このことから、前半部の文章と後半部の文章は独立しているものと考えられ、「WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかないものの」という部分は「Facebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する」という部分とは意味的に分断されているから、という感じでしょうか。
確かに
WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかないものの、モバイルWebブラウザ「Opera Mini」のユーザー数は1億6,800万人以上にも達していることからFacebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する
という文章は構造的には成り立つのですが、私が先の文章でタレコミ人であるtarbz2氏の主張として読み取ったのは「Operaのシェアは数%しかないけど、確かにFacebookが買収できるWebブラウザではある」ということであり、そこで前後の文章を切ったらこうなった、という形です。
あ、あとそもそも私には
WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかないものの、(モバイルWebブラウザ「Opera Mini」のユーザー数は1億6,800万人以上にも達していることから)Facebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する
という意味に読み取れる、ということにまったく気付かなかったというのもありますね。
はい、正解。そこに尽きるでしょう。
例えば、こう書き直すことが可能かどうか考えてみてください。
Operaのシェアは数%しかないので、Facebookにも買収可能だ。
もし、この後に続く文をまったく独立と考えるなら、この様な書き方が自然ではないでしょうか?なのに、なぜ「ので」の様な因果ではなく、「ものの」の様な逆接を使うか、と言えば後に続く文と「ものの」の前が関係しているからですね。
こういう悪罵は、たいてい気にしなくていいっすよ。
噂の信用性について論じる文脈だということを考えないと、「シェアがわずかだ(から買収する意味に乏しい、ので嘘っぽい)」と「買える(から本当っぽい)」を逆説で結ぶのが難しいというだけ。
たしかに読みづらいけれど、ひどくはないと思います。# と思う自分がバカ理系なだけかもしれませんが。
この程度を「悪罵」と言っていては、他人の批判を受け止めることはできないんじゃないか?理系の輪講だって、この程度の批判は受けるだろ?
<<略>>逆説で結ぶのが難しいというだけ。
君は元のタレコミ文を読んだのか?
たしかに読みづらいけれど、ひどくはないと思います。
表現が違うだけで、言ってることは大差ない。
「長すぎるので」なんとかする、というところまでは悪くないと思います。
ただ、単純に2つに文章分けちゃダメでしょう(理由はRyo.Fさんのおっしゃっている通りなので繰り返しません)。となると、「……しかないものの」と「……拡大することにも寄与する」を近づけるように並び替えるということを考えるべきではないでしょうか。
WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかない。しかし、モバイルWebブラウザ「Opera Mini」のユーザー数は1億6,800万人以上にも達しており、Facebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する。なおかつ、Facebookが買収対象として可能な唯一のウェブブラウザであることにも間違いない。
あるいはこう。
WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかないものの、Facebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することに寄与すると考えられる。なぜなら、モバイルWebブラウザ「Opera Mini」のユーザー数は1億6,800万人以上にも達しているからだ。なおかつ、Facebookが買収対象として可能な唯一のウェブブラウザであることにも間違いない。
4つの中で、「Facebookが買収対象として可能な唯一のウェブブラウザ」のくだりは、他の3つと少し離れた話題だと思い後回しにしました。削除しても構わないと私は思いますが、それはそれで勝手な改変などと言われかねないでしょうから残しました。
「なおかつ」に少々違和感ありますが、そこは本題ではないのであまりきちんと考えませんでした。
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
うーん (スコア:1)
自分としては編集後のテキストのほうが良いと思っているのですが、「収まりが悪い」が意味するところをもう少し分かりやすく説明してもらえないでしょうか?
編集時の思考としては、元の文は
「WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかない」
「Facebookが買収対象として可能な唯一のブラウザであることは間違いない」
「モバイルWebブラウザ『Opera Mini』のユーザー数が1億6,800万人以上にも達する」
「Facebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する」
の4文が合わさったもので、長すぎるので前半と後半に分割、「Facebookが買収対象として可能な唯一のブラウザであることは間違いない」は意味が取りにくいので「Facebookが買収できる可能性があるWebブラウザであることは間違いない」に変更、という感じです。
Re:うーん (スコア:1)
「収まりが悪い」が意味するところをもう少し分かりやすく説明してもらえないでしょうか?
「~しかないものの」という逆接に対して、どういう文で結べばいいと思う? 例えば、
はいいけど、
はおかしいだろ?
これが解るなら後はわかるだろ?tarbz2氏の原文を読むと「WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかない」と「Facebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する」が逆接で結ばれるべき。なのに、「Facebookが買収対象として可能な唯一のブラウザであることは間違いない」の後に句点「。」を打ってしまうと、その直前の逆接「しかないものの」が「Facebookが買収対象として可能な唯一のブラウザであることは間違いない」に掛かる様にしか読めない。だから違和感を感じる。
Re:うーん (スコア:1)
なるほど、Ryo.Fさんの主張は「しかないものの」は「Facebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する」にかかるべき、という主張ですね。理解しました。
しかし、その係り受けには違和感があります。そのように接続すると、「シェアが少ないのになぜリーチを拡大することに寄与するの?」という疑問が出てしまいます。私はそもそも「しかないものの」が「Facebookが買収できる可能性があるWebブラウザであることは間違いない。」にかかることを意図して先の文章を作りました。今回の問題点は、前半部分と後半部分は意味的には独立しているにもかかわらず、そのことが分かりにくい文になっているというところですね。
正解としては、下記のような文にするべきでしたね。
WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかない。しかし、FirefoxやChrome、Internet Explorerなどのよりシェアが高いWebブラウザをFacebookが買収することは事実上不可能である。つまり、OperaはFacebookが買収できる可能性がある唯一の著名Webブラウザなのである。
また、モバイルWebブラウザ「Opera Mini」のユーザー数は1億6,800万人以上にも達しており、Facebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する。
Re:うーん (スコア:1)
しかし、その係り受けには違和感があります。そのように接続すると、「シェアが少ないのになぜリーチを拡大することに寄与するの?」という疑問が出てしまいます。
そう言う疑問が生じるような文同士を結びつけることを、逆接と言います。
そして、「ものの [goo.ne.jp]」は、逆接の接続助詞です。
逆に、そう言った疑問が生じないものを逆接で結ぶのは変です。
#2162660 [srad.jp]に挙げた例文をよく読んで考えてみよう。
以上は、小学校で習うレベルのことです。文系・理系以前の問題です。
Re:うーん (スコア:1)
うーん、それでも私としては
というつながりは不自然に感じるのですよね。なぜなんでしょうね?
その1つとしては、
という文章は、「も」という語が入っていることから、まず「FacebookがOperaを買う理由」がこの文章の前に1つ以上あり、そのうえで「Opera Miniのユーザー数が多いことからモバイル市場へのリーチを拡大できる」という理由を付け加えている、と分析できます。
そして、先に述べられているFacebookがOperaを買う理由の1つを述べた文章が「WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかないものの、Facebookが買収できる可能性があるWebブラウザであることは間違いない。」という文章です。このことから、前半部の文章と後半部の文章は独立しているものと考えられ、「WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかないものの」という部分は「Facebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する」という部分とは意味的に分断されているから、という感じでしょうか。
確かに
WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかないものの、モバイルWebブラウザ「Opera Mini」のユーザー数は1億6,800万人以上にも達していることからFacebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する
という文章は構造的には成り立つのですが、私が先の文章でタレコミ人であるtarbz2氏の主張として読み取ったのは「Operaのシェアは数%しかないけど、確かにFacebookが買収できるWebブラウザではある」ということであり、そこで前後の文章を切ったらこうなった、という形です。
Re:うーん (スコア:1)
あ、あとそもそも私には
WebブラウザとしてのOperaは世界シェアが数%しかないものの、(モバイルWebブラウザ「Opera Mini」のユーザー数は1億6,800万人以上にも達していることから)Facebookが重視するモバイル市場へのリーチを大きく拡大することにも寄与する
という意味に読み取れる、ということにまったく気付かなかったというのもありますね。
Re:うーん (スコア:1)
はい、正解。そこに尽きるでしょう。
という文章は構造的には成り立つのですが、私が先の文章でタレコミ人であるtarbz2氏の主張として読み取ったのは「Operaのシェアは数%しかないけど、確かにFacebookが買収できるWebブラウザではある」ということであり、そこで前後の文章を切ったらこうなった、という形です。
例えば、こう書き直すことが可能かどうか考えてみてください。
もし、この後に続く文をまったく独立と考えるなら、この様な書き方が自然ではないでしょうか?
なのに、なぜ「ので」の様な因果ではなく、「ものの」の様な逆接を使うか、と言えば後に続く文と「ものの」の前が関係しているからですね。
Re:うーん (スコア:1)
こういう悪罵は、たいてい気にしなくていいっすよ。
噂の信用性について論じる文脈だということを考えないと、
「シェアがわずかだ(から買収する意味に乏しい、ので嘘っぽい)」
と「買える(から本当っぽい)」を逆説で結ぶのが難しいというだけ。
たしかに読みづらいけれど、ひどくはないと思います。
# と思う自分がバカ理系なだけかもしれませんが。
Re:うーん (スコア:1)
こういう悪罵は、たいてい気にしなくていいっすよ。
この程度を「悪罵」と言っていては、他人の批判を受け止めることはできないんじゃないか?
理系の輪講だって、この程度の批判は受けるだろ?
<<略>>逆説で結ぶのが難しいというだけ。
君は元のタレコミ文を読んだのか?
たしかに読みづらいけれど、ひどくはないと思います。
表現が違うだけで、言ってることは大差ない。
Re:うーん (スコア:1)
「長すぎるので」なんとかする、というところまでは悪くないと思います。
ただ、単純に2つに文章分けちゃダメでしょう(理由はRyo.Fさんのおっしゃっている通りなので繰り返しません)。となると、「……しかないものの」と「……拡大することにも寄与する」を近づけるように並び替えるということを考えるべきではないでしょうか。
あるいはこう。
4つの中で、「Facebookが買収対象として可能な唯一のウェブブラウザ」のくだりは、他の3つと少し離れた話題だと思い後回しにしました。削除しても構わないと私は思いますが、それはそれで勝手な改変などと言われかねないでしょうから残しました。
「なおかつ」に少々違和感ありますが、そこは本題ではないのであまりきちんと考えませんでした。