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ISP は深刻な性能問題を隠してきた?」記事へのコメント

  • 「定額使い放題最大xxxMbps」という宣伝で集客しておきながら
    顧客全員に対して同時に十分なサービスを提供できるだけの設備を
    準備していないことは問題なんじゃないかと

    帯域制限だのプロトコル制限だのを後出しでかける前に
    契約を履行できるだけの設備投資をするのがスジなんじゃないかと

    少なくとも顧客1人あたりの準備帯域を公開することくらいは義務付けるべき

    • お客さん!それならば、それなりの額をいただかないとなりませんが、よろしいですか?
      親コメント
      • by Anonymous Coward

        >お客さん!それならば、それなりの額をいただかないとなりませんが、よろしいですか?
        最大値を保証しろと言ってるんじゃなくて
        実勢値と保証値示せって言ってるだけでしょ
        価格上げなきゃならん理由など微塵もない

    • by Anonymous Coward

      いや「最大」って書いてるなら問題ないって理屈にならないか? それ。「契約」を盾にするならそれこそそういう「契約」でしょ。

      • by Anonymous Coward

        契約者の環境で絶対に実現しない「最大」を表示してるのだとすれば詐欺だよね
        意味の無い最大値を示すのではなくて実勢値が判断できる材料を提供するべきじゃないの

        • by Anonymous Coward

          その理屈でハブやスイッチ、Cat6のケーブル等々にも文句つけて歩いてくださいな。
          # 消費者運動としてやるのは勝手だけど、/.のネタとしては不毛だなという感想。

          • 局の中に入って各社のラックを見てみると、
            普通にB社のコンシューマ向けHUBや、
            Y社のローエンドルータが使われてましたよ。
            この地域のユーザーのうち、たった1人しか通信してないなら
            謳ってるパフォーマンスが出るのかな、と思いましたよ。

            --
            〜◍
            親コメント
            • by Anonymous Coward

              > 普通にB社のコンシューマ向けHUBや、
              KDDIのラックですかね。
              http://d.hatena.ne.jp/magisystem/20081117 [hatena.ne.jp]

            • by Anonymous Coward

              ラックの中には、通常稼働時には
              別にそれほど重要でない機材やネットワークも多く入ってますよ。
              特に遠隔地でもないロケーションの場合の
              非重要管理系や商用試験環境、移行時利用機材などでは
              「まあなんかあったら直接行く」
              「平常時はそもそも閉息してる」とか
              現実的によくあります。
              もちろん利用者へのサービスレベルには影響ありません。

              その辺見極めずに
              ラックの中のものはすべて利用者を収容してる機材のはず、
              とかだとさすがに素人すぎですね。

              • by Anonymous Coward

                自称技術者が知ったかぶりをしてプロを叩くのをニヤニヤしながら眺めるのが /.j の醍醐味なんですから、そういうツッコミは野暮ってもんですよ。

              • by Anonymous Coward

                そのサブ系とメイン系が安っすいルータ1台にぶら下がってたりするんだよ。

                っていう突っ込みも野暮ってもんかな。

              • by Anonymous Coward

                >そのサブ系とメイン系が安っすいルータ1台にぶら下がってたりするんだよ。
                >っていう突っ込みも野暮ってもんかな。

                そういうのは、ソースを出さない/出せないなら野暮そのものですね。

                涙目の中学生がウソで塗り固めた2Pプレイヤーやってるのと見分けがつかないでしょ?

              • by Anonymous Coward

                この後出し後付け設定も /.j の華ですね。

          • by Anonymous Coward

            何で腐すのか判らないけど(業界の人?)無線LANルータなんかは箱に実効値を表示するようになってきたしそんなに大それた要求じゃないと思うけど。
            しかしまあベストエフォートとか言って開き直るなんてずいぶん横柄な業界だな。鉄道や電力で同じ事やったらどうなってしまうだろうか。

            • > 鉄道や電力で同じ事やったらどうなってしまうだろうか。

              単に「ベストエフォート」の通信回線は鉄道や電力ほどの必須インフラとして
              提供されていないってことでしょ。

              # まぁ、鉄道や電力をとりあげてるのは話の流れでそうなってんだろうけど。

              親コメント
            • by Anonymous Coward

              鉄道も電気も同じでしょ。
              遅延したり停電したりしても開き直るだけで、払い戻ししてくれるわけでもない。
              保証が欲しければお高いサービスを買え、というのも一緒。

              • by Anonymous Coward

                完全な100%じゃ無けりゃ全部同じだってのは幾らなんでも乱暴。程度の問題だよ。
                電車の定時運行や電力の安定供給がネットと同じくらいの『ベストエフォート』だなんて本気で思ってないですよね?
                ネットの速度低下が人身事故の遅れと同じくらいの発生頻度なら誰も文句を言わないよ。ただの一度も出ない値を平然と載せるのはモラルが無さ過ぎるでしょ。
                消費者庁辺りが動いてWebに実績値を載せるように義務付けるとかすれば真っ当な競争になるんだろうけど。しこたま儲けてるんだからしっかり設備投資してくれないとね。

              • by Anonymous Coward

                > 電車の定時運行や電力の安定供給がネットと同じくらいの『ベストエフォート』だなんて本気で思ってないですよね?
                かけてるエフォートは同じくらいですね。
                もしかして、同じエフォートをすれば通信でも電車でも電気でも同じ稼働率が出ないとおかしいと思ってる?

              • by Anonymous Coward

                >かけてるエフォートは同じくらいですね。
                その根拠は?

              • by Anonymous Coward

                通信事業者が努力してないという根拠もないわけですね。分かります。

              • by Anonymous Coward

                結果が伴ってない事に対しての言い訳をしてるんだから先に根拠を出すのが筋ってものでしょ。
                あそこまで断言して挑発までしてるのに根拠が何も無いの?

              • by Anonymous Coward

                > 結果が伴ってない事に対しての言い訳をしてるんだから
                違う。
                根拠なしに努力していないと言い切る人を批判しているだけ。
                電車や電力に比べて通信が努力していないと言い切る人が先にその根拠を出すのが筋。

        • by Anonymous Coward

          >契約者の環境で絶対に実現しない「最大」を表示してるのだとすれば

          偶然その地域の人の大部分が通信していない「隙間」の瞬間に当たれば、その最大値(に近いもの)が実現できたりはしないの?
          最大**Mbpsって書いてて装置そのものがそれ以下でしか動かないんなら駄目だろうけど、運が良ければその値が出る、ってんならありかもよ?

          • いや、どことは言わないけど某社はバックボーンで帯域絞ってるから前提として広告されてる速度は理論値環境でも出ない。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              そんなのもあるのか……
              それは明らかにアウトだよなあ。

          • by Anonymous Coward

            少なくとも、たった一度の偶然や作為であってもその最大速度(に近いもの)の実現を証拠として提示できなければ、
            詐欺呼ばわれも仕方無い気がするな。
            まあウソとは言い切れないけれど、それを言ったら根拠のない「最大xxxTbps」もアリになっちゃうわけだし。

            • by Anonymous Coward

              実際には訴えるメリット、調査能力、コストもさほど無いであろうけど、訴えられたら負けるってところ多そうだな

            • by Anonymous Coward

              >実現

              サービス開始時で、ユーザーもほとんどいない状況なら可能かも……
              それか、無線系の実験はやってるだろうから、そういう時の速度とか。

              謳い文句は、「(他のユーザーが誰も使っていなければ)最大○○Mbps!」
              ……まあ、嘘ではない。

            • by Anonymous Coward

              いや、根拠のない「最大xxxTbps」はウソだから、ナシだろ? その差がわからない程度のアタマでは何いっても無駄だと思うぞ。

    • by Anonymous Coward

      おかげでLTEは従量制料金が常識になりそうですよ。よかったですね。

    • by Anonymous Coward

      パケットロスが出まくりで使い物にならない回線品質に、クレームを入れると
      「ベストエフォートなので保証はありません。パケットロスの比率をきめたSLAもありません。」
      と言われて愕然としたことがあります。

      ベストエフォート=品質保証なし と勘違いしているキャリアが多いらしい。

      • by Anonymous Coward

        > ベストエフォート=品質保証なし と勘違いしているキャリアが多いらしい。
        君のベストエフォートの定義って何?

        • by Anonymous Coward
          速度はでなくてもいいので、パケットロスが出まくりで通信ができないレベルの回線はいらないってことです。
          君のベストエフォートの定義って何?
      • by Anonymous Coward

        ベストエフォート=品質保証あり と勘違いしているクレーマーが多いらしい。

皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー

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