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ファンの熱意で指輪物語、二つの塔の日本語字幕担当が変更に」記事へのコメント

  • 映画の字幕翻訳を一人の力でやり遂げるのは、この作品に限らずなかなか難しいこ とではないかと思います。多彩な分野の専門用語・専門知識に日本語・原語の双方 で通じるのは至難のわざに違いありませ
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    佐藤亮一 in Frankfurt Germany
    • 原書を読まずに訳せるとしたら、スタッフにあらかた下訳させてるとしか考えられない。それで本人はチェックだけ入れて。でも、原書を知らないから、誤訳もチェックし切れないのでは。今やあちこちで講演をするような有名人だし、ネームバリューでどんどん仕事が入るので、忙しくて字幕なんかやってるヒマはないんじゃない?
      • 詭弁の特徴のガイドライン

        1:事実に対して仮定を持ち出す
        4:主観で決め付ける
        • > 詭弁の特徴のガイドライン

          面白い、相手を詭弁呼ばわりさえすれば自分が議論に勝ったと思う2ちゃんねらーのようだな。

          • 「詭弁」という単語が嫌なら「議論を混乱させる困った発言」と置換してくれ。

            元の発言
            「原書を読まずに訳せるとしたら、スタッフにあらかた下訳させてるとしか考えられない。それで本人はチェックだけ入れて。でも、原書を知らないから、誤訳もチェックし切れないのでは。今やあちこちで講演をするような有名人だし、ネームバリューでどんどん仕事が入るので、忙しくて字幕なんかやってるヒマはないんじゃない?」

            ・「原書を読まずに訳せ
            • 詭弁というのは侮辱語だろう。事実ではない事を本当だとねじ曲げて主張する意味だから、相手を嘘つき呼ばわりしてるに等しい。当然、自分は「詭弁」という言葉を使った事で、血みどろの議論を売ったという覚悟はあるよな? それとも臆病な匿名野郎の特権で、逃げちまうわけかな。

              > 事実関係は確認されていない。想像の範疇を越えていない。
              > →主観による断定・・(中略)・・は想像でしかない。

              それを連呼すれば何だって、例えば北朝鮮の拉致疑惑だって、全部作り話だと通せるな。その論法こそ詭弁でじゃないか。まあ、そういった低次元なレベルでの反論は控えるが、さりとてまとにも反論する価値も少なそうだ。まあ、これを最後に付き合ってやるが、 それなりに

              • 確実にオフトピですが…。
                >それとも臆病な匿名野郎の特権で、逃げちまうわけかな。
                なぜACである事に対してここまで批判する方が多いのでしょう。
                IDでも逃げることは可能でしょう。
                IDであるからって匿名ではないわけではないですよね。
              • それはID取ってみて、議論してみれば分かります。
                ACっていうのは、ある種の群生生物のように見えるんです。個人相手に喧嘩売るのと、会社や国のような組織に喧嘩を売るのとでは、後者の方が遙かに辛い。それと同じです。
                ましてや質の悪いACだったりした日には…

                #攻撃されると怖いのでAC…うわ、ほんまのCowardやん(笑
              • by Anonymous Coward on 2002年12月13日 3時03分 (#217011)
                それは「喧嘩売る」と捉えているからでは?喧嘩ではなく議論であると認識しましょう。議論は勝ち負けではありませんし。

                それより ID 発言な人でムキになっている人は、(誤りを指摘されたりして) 自分の人格が傷つくのを回避しようとして無理して上塗りをしてしまう事が多いですね。まさしく「必死だな」という状況。

                ここらへんね、匿名での議論がいいところは、匿名だから自分という人格を気にせず純粋に議論だけをやろうと思えば出来る点だと思うんですよ。間違った事を言ったとしてもムキになって守るべき人格なんて必要ありません。自分、相手という視点ではなく第三者的視点で議論に望めるわけです。物事を第三者的、つまり客観的に見つめるというのはとても大切な事じゃないですかね。ID 発言も素晴らしいですが議論をしようと思うなら、客観的な視点を忘れてはいけません。

                自分という位置で物事を見るのではなく、状況を俯瞰しましょう。
                親コメント
              • by dukat (4352) on 2002年12月13日 7時46分 (#217059) 日記
                皆が皆その志があればいいのかもしれませんが、

                >匿名だから自分という人格を気にせず純粋に議論だけをやろうと思えば出来る点

                やろうと思わない、やろうとしない人もどうしても混ざっちゃうのではないかと。
                あなたと議論しているつもりが、いつのまにか全然違う、性質の悪い人にすりかわっちゃうこともありうるわけです。

                なので、

                >自分という位置で物事を見るのではなく、状況を俯瞰しましょう。

                これが出来る人は、できればIDで議論に参加して欲しいですね。

                #完全にオフトピックだ・・・。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                ちゃんと議論になるACは別にID持ちと変わらないです。

                見下される原因となってる質の悪いACは、議論する気ないですからね。すごくメタな位置から話をするでしょう?(たとえば「○○必死だな」とか)それって、すでに議論の本筋をスポイルしてるじゃないですか。メタな茶々にメタに返したら(たとえば「俺のどこが必死なんだ。言ってみろ!」とか)、もうあとは本筋から外れまくって終わりです。(「○○、逝ってよし」とか)

                そもそも、個人のアイデンティティを晒しながらでも客観的な姿勢は保てます。ID晒した瞬間に、その人格に縛られるような人間は所詮その程度の人なんだと
              • by redbrick (4865) on 2002年12月14日 3時12分 (#217676) 日記
                >間違った事を言ったとしてもムキになって守るべき人格なんて必要ありません。

                ・・・人格を守る??
                そのヒトの主張をそのヒトの人格と同一視するのは、少なくとも
                議論とは言いません。
                #そういうのは、正真正銘のケンカでは?

                そのほかの部分はおおむね同意なんですが・・・(汗)。
                --
                ---- redbrick
                親コメント
              • by imo (5135) on 2002年12月14日 9時53分 (#217725)
                >自分(さらしたIDとしての人格)の発言に相応の責任を持つということですよね。

                個々人がどう考えているかはわかりませんが、「それで責任持つことにはなってない」と考えている人もいます。

                >で、TT氏は、ああいう暴言吐かざるをえないような拙い発言をしてしまったのだ…と。その程度の人なんですよ。

                それはそれで、TT氏を見誤っているのではないかと思います。
                氏の(あるかないかは別にして)拙くない発言にACでコメントすると、やはり暴言が返って来るのではないでしょうか? ^^;
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                >で、TT氏は、ああいう暴言吐かざるをえないような拙い発言をしてしまったのだ…と。その程度の人なんですよ。

                それはそれで、TT氏を見誤っているのではないかと思います。
                氏の(あるかないかは別にして)拙くない発言にACでコメントすると、やはり暴言が返って来るのではないでしょうか? ^^;

                なるほど、もっとひどい奴なんだ :-P

犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー

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