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空冷よりも効率がいいのは分かりましたが、冷水を使った場合との比較はどうなのでしょうか。
CPUの冷却だけを考えれば温水より冷水の方が効率がいいに決まってると思うんだけど、暖まった水を冷却するための熱交換器の消費電力を考えると、全体での（消費電力あたりの）冷却効率は温水を使ったの方が高くなるのでしょうか？
最終的に熱を捨てる媒体は室温の大気なので，これより温度の高い媒体を冷媒に使えば，冷媒を空気で直接冷却できます．つまり，熱を汲み上げることなく冷却が可能．
一方，冷水を使うときは，冷水を作るためのヒートポンプを運転する必要があり，熱の汲み上げ効率は原理的に100%にはならないので，その分原理的に不利です．
水道水または工業用水を垂れ流しにすると効率はどうなんでしょうね。
循環ポンプ不要な自然流下が最も高効率でしょう。水力発電所の近くなら、送電ロスも少なくて最適(笑)
ついでに。冷媒なら海水 という選択肢もありますね。いろいろな場面でお馴染みになった国内原発とか、火力発電所だって、設置場所と形状を見れば分かる通り、冷却水「垂れ流し」方式ですね。
＃ 発電所の熱交換機って、どうなっているんでしょ。 海草やフジツボ とか、どうしているんでしょうね。
＞冷却水「垂れ流し」方式ですね。
原発の排水温度に鑑みると「掛け流し」のほうが適切かと。
>掛け流し
「室外機のフィンに水を霧状に噴き掛けるとよく冷える」というやつですね。
普通に, ちょっと規模の大きな建物の冷却は掛け流し [coolingtower.jp]で実現されています.
原発じゃ無いですけど。40数度の設定温度と言い、まさに、「源水掛け流し(タオル100円)」 で入浴施設併設の方向ですね。
＃ 徹夜勤務対策なら嫌だ。。。
VPP500の二次冷却水の放熱プールで泳ぐのを日課にしていた教授も
公共水道(＋下水道)の料金が発生し、コスト"効率"が劣化します。
特に工業用水は、スライムが付着して、かえって効率が落ちるでしょう。
>水道水または工業用水を垂れ流しにする下水処理水を再利用するのはGoogleがすでにやってますhttp://www.wired.com/wiredenterprise/2012/03/google-sewer-water/ [wired.com]
便乗で初歩的な質問なのですが、
定常状態では、CPU→冷却水の熱流束（時間あたりの熱の移動量）と、冷却水→どこか（周辺環境とか）の熱流束とは等しいはずですよね。冷却水→どこか、の熱交換は、どうやってるのでしょうか。どんな方法であれ、それは実現できているのですから、その同じ冷却方法をCPUに対して直接行った方が効率がいいような気がするのですが。
冷却水→どこかは，普通にラジエターを使っているのでしょう．元記事にその記述はありませんでしたが，当然そうするはずです．そのための高温冷媒ですから．
なぜ，直接CPUを空冷出来ないかというと，空気という媒体の熱伝達率の低さがネックです．同じ熱流束を与えようとすると大量の空気流+広い面積が必要となって，現実的ではなくなるでしょう．強力なブロワを動かす電気代も莫迦にならない．
この辺は，ホンダをはじめいくつかの自動車メーカーが「空冷」にこだわって結局は諦めた歴史を思い出させます．ポルシェの911しかり，スズキの「油冷」も結局水冷には勝てなかった．
今回の技術のポイントは，温度の高い冷媒を使い，従来と変わらない熱伝達率を達成した，ということです．そのために，ΔTが小さくなった分をチップと冷媒の接触面積を増やすことで補っています．それがマイクロチャネルクーラーで，半導体レーザーなどでは枯れた技術です．
結果として，室温空気で冷却可能な高温冷媒で動作するスーパーコンピューターができた，と．
冷却水→どこか、で、最終的には空気に持って行かないといけないんだけど、そこではラジエーターを使える（空気という媒体の熱伝達率の低さを面積でカバーできる）からOKというわけですね。
水は流体なので好きな形に変形できて面積をいくらでも広くできる、というところがミソというわけか。ということは、CPUを液体で作れば...
# それなんてT-1000
## ラジエーター型CPUでもいいかも。
流体を使う事のメリットは、熱の移動が簡単にできることですよ。流体は普通、ポンプなどで強制循環させて使いますよね？また、面積を広くとれるとか言う事はあまり関係がありません。
流体と言うより特に水ですが、もう一つのメリットとして気化熱を利用する事ができる点があります。1%の水が蒸発すると6℃温度が下がります。
移動したって、けっきょくは循環して戻ってくるのですから、それだけでは意味をなしませんよ。
ポンプで冷却水をまわしても、その冷却水の持つ熱を逃がすところがなければ、冷却水全体が元のCPUの温度と同じになった時点で終了です。
直感的には、そんなことにはなりそうにないですが、それは、冷却水の熱がいろんなところ（配管を通して周辺とか、ラジエーターを通して空気とか）に逃げてるからであって、それは配管やラジエーターの面積が広いことと関係あります。もし冷却水の配管全体を（CPUと接している部分以外を）断熱材でくるんでしまったらどうなるか、考えてみれば分かると思います。
面積が広くとれるから流体を使うのだ、と言う解釈は間違いだという話であって、ラジエータが広い方がいいのは流体だろうが固体だろうがそれは変わりませんよね。
面積が広いラジエータ（CPUのすぐ近傍に設置するのは困難）まで熱を移動するために流体を使っている、と言えばいいでしょうか。
ビルの屋上や、工場の外なんかに冷却塔ってのが設置されてますけれど見たことありませんか？こう言うやつ [coolingtower.jp]です。
一番簡単なのは出てきた水をシャワー的にざざーっと流すと、気化熱その他で冷えるというやつですね。熱いお茶を冷ますときに、高い位置から違う容器にじょろじょろーっと移すと、そのまま放置するよりもずっと早く冷ますことができますね。あれと同じ原理の奴が一番単純です。その他にもいろいろな方式がありますが、どれもコンピュータの筐体から熱を持ち出すことで、さらに積極的な方法が取れると言うところがキモです。
従来は室内の空気を媒体にしてそれを空調に喰わせ、空調が冷却塔にぶっこんでたんですが、今回は直接冷却塔にぶっこめるので効率が良いと、そう言うお話ではないでしょうか。
十分説明されてるじゃん。詳細に作用順序まで示さないと原理を説明したことにならないと言う独創的な主張ですか？
知りたいならリンク先読めばいいのに…知りたくないなら黙ってればいいのに…
熱を筐体の外に持ち出せるから大きなラジエーターが使える。CPUヒートシンクに風をいっぱい当てるためにファンをガンガン回すよりも効率が良い。
冷却水を使う場合も、最終的には自然伝熱による常温大気への熱放出でしょう。
・「CPU→常温大気」の伝熱速度確保が可能な空気流を維持するためのエネルギー・「CPU→冷却水」の伝熱速度確保が可能な水流を維持し、その水流を二次冷却器間で循環させるためのエネルギー
熱流速は、接触面積と流量、そして流体の熱伝導率によって決まるかと思います。ヒートシンクの表面積が同程度であれば後者の方が流速は遅くて済むため有利ですが、流体の質量や二次冷却器までの循環という点ではエネルギーを余分に必要とします。（二次冷却器にも、相応の表面積を確保する必要があるので、小型化にも限界がありますし。）結果、後者の方が少なくて済んだ。
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
冷水との比較 (スコア:0)
空冷よりも効率がいいのは分かりましたが、冷水を使った場合との比較はどうなのでしょうか。
CPUの冷却だけを考えれば温水より冷水の方が効率がいいに決まってると思うんだけど、
暖まった水を冷却するための熱交換器の消費電力を考えると、全体での（消費電力あたりの）
冷却効率は温水を使ったの方が高くなるのでしょうか？
Re:冷水との比較 (スコア:5, 参考になる)
最終的に熱を捨てる媒体は室温の大気なので，これより温度の高い媒体を冷媒に
使えば，冷媒を空気で直接冷却できます．つまり，熱を汲み上げることなく冷却が
可能．
一方，冷水を使うときは，冷水を作るためのヒートポンプを運転する必要があり，
熱の汲み上げ効率は原理的に100%にはならないので，その分原理的に不利です．
Re:冷水との比較 (スコア:2)
水道水または工業用水を垂れ流しにすると効率はどうなんでしょうね。
Re:冷水との比較 (スコア:2)
循環ポンプ不要な自然流下が最も高効率でしょう。
水力発電所の近くなら、送電ロスも少なくて最適(笑)
ついでに。冷媒なら海水 という選択肢もありますね。
いろいろな場面でお馴染みになった国内原発とか、火力発電所だって、
設置場所と形状を見れば分かる通り、冷却水「垂れ流し」方式ですね。
＃ 発電所の熱交換機って、どうなっているんでしょ。 海草やフジツボ とか、どうしているんでしょうね。
Re:冷水との比較 (スコア:1)
＞冷却水「垂れ流し」方式ですね。
原発の排水温度に鑑みると「掛け流し」のほうが適切かと。
Re:冷水との比較 (スコア:2)
>掛け流し
「室外機のフィンに水を霧状に噴き掛けるとよく冷える」というやつですね。
Re:冷水との比較 (スコア:1)
普通に, ちょっと規模の大きな建物の冷却は掛け流し [coolingtower.jp]で実現されています.
Re:冷水との比較 (スコア:2)
原発じゃ無いですけど。
40数度の設定温度と言い、まさに、「源水掛け流し(タオル100円)」 で入浴施設併設の方向ですね。
＃ 徹夜勤務対策なら嫌だ。。。
Re: (スコア:0)
VPP500の二次冷却水の放熱プールで泳ぐのを日課にしていた教授も
Re:冷水との比較 (スコア:2)
公共水道(＋下水道)の料金が発生し、コスト"効率"が劣化します。
Re: (スコア:0)
水道水または工業用水を垂れ流しにすると効率はどうなんでしょうね。
特に工業用水は、スライムが付着して、かえって効率が落ちるでしょう。
Re: (スコア:0)
>水道水または工業用水を垂れ流しにする
下水処理水を再利用するのはGoogleがすでにやってます
http://www.wired.com/wiredenterprise/2012/03/google-sewer-water/ [wired.com]
Re: (スコア:0)
便乗で初歩的な質問なのですが、
定常状態では、CPU→冷却水の熱流束（時間あたりの熱の移動量）と、冷却水→どこか（周辺環境とか）の熱流束とは等しいはずですよね。
冷却水→どこか、の熱交換は、どうやってるのでしょうか。
どんな方法であれ、それは実現できているのですから、
その同じ冷却方法をCPUに対して直接行った方が効率がいいような気がするのですが。
Re:冷水との比較 (スコア:5, 参考になる)
冷却水→どこかは，普通にラジエターを使っているのでしょう．元記事にその記述はありませんでしたが，
当然そうするはずです．そのための高温冷媒ですから．
なぜ，直接CPUを空冷出来ないかというと，空気という媒体の熱伝達率の低さがネックです．同じ
熱流束を与えようとすると大量の空気流+広い面積が必要となって，現実的ではなくなるでしょう．
強力なブロワを動かす電気代も莫迦にならない．
この辺は，ホンダをはじめいくつかの自動車メーカーが「空冷」にこだわって結局は諦めた歴史
を思い出させます．ポルシェの911しかり，スズキの「油冷」も結局水冷には勝てなかった．
今回の技術のポイントは，温度の高い冷媒を使い，従来と変わらない熱伝達率を達成した，ということ
です．そのために，ΔTが小さくなった分をチップと冷媒の接触面積を増やすことで補っています．
それがマイクロチャネルクーラーで，半導体レーザーなどでは枯れた技術です．
結果として，室温空気で冷却可能な高温冷媒で動作するスーパーコンピューターができた，と．
Re: (スコア:0)
冷却水→どこか、で、最終的には空気に持って行かないといけないんだけど、
そこではラジエーターを使える（空気という媒体の熱伝達率の低さを面積でカバーできる）からOKというわけですね。
水は流体なので好きな形に変形できて面積をいくらでも広くできる、というところがミソというわけか。
ということは、CPUを液体で作れば...
# それなんてT-1000
## ラジエーター型CPUでもいいかも。
Re:冷水との比較 (スコア:1)
流体を使う事のメリットは、熱の移動が簡単にできることですよ。
流体は普通、ポンプなどで強制循環させて使いますよね？
また、面積を広くとれるとか言う事はあまり関係がありません。
流体と言うより特に水ですが、もう一つのメリットとして気化熱を利用する事ができる点があります。
1%の水が蒸発すると6℃温度が下がります。
Re: (スコア:0)
移動したって、けっきょくは循環して戻ってくるのですから、それだけでは意味をなしませんよ。
ポンプで冷却水をまわしても、その冷却水の持つ熱を逃がすところがなければ、
冷却水全体が元のCPUの温度と同じになった時点で終了です。
直感的には、そんなことにはなりそうにないですが、それは、冷却水の熱が
いろんなところ（配管を通して周辺とか、ラジエーターを通して空気とか）に
逃げてるからであって、それは配管やラジエーターの面積が広いことと関係あります。
もし冷却水の配管全体を（CPUと接している部分以外を）断熱材でくるんでしまったら
どうなるか、考えてみれば分かると思います。
Re: (スコア:0)
面積が広くとれるから流体を使うのだ、と言う解釈は間違いだという話であって、
ラジエータが広い方がいいのは流体だろうが固体だろうがそれは変わりませんよね。
Re: (スコア:0)
面積が広いラジエータ（CPUのすぐ近傍に設置するのは困難）まで
熱を移動するために流体を使っている、と言えばいいでしょうか。
Re:冷水との比較 (スコア:3, 参考になる)
ビルの屋上や、工場の外なんかに冷却塔ってのが設置されてますけれど見たことありませんか？
こう言うやつ [coolingtower.jp]です。
一番簡単なのは出てきた水をシャワー的にざざーっと流すと、気化熱その他で冷えるというやつですね。
熱いお茶を冷ますときに、高い位置から違う容器にじょろじょろーっと移すと、そのまま放置するよりもずっと早く冷ますことができますね。
あれと同じ原理の奴が一番単純です。
その他にもいろいろな方式がありますが、どれもコンピュータの筐体から熱を持ち出すことで、さらに積極的な方法が取れると言うところがキモです。
従来は室内の空気を媒体にしてそれを空調に喰わせ、空調が冷却塔にぶっこんでたんですが、今回は直接冷却塔にぶっこめるので効率が良いと、そう言うお話ではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
十分説明されてるじゃん。
詳細に作用順序まで示さないと原理を説明したことにならないと言う独創的な主張ですか？
Re: (スコア:0)
知りたいならリンク先読めばいいのに…
知りたくないなら黙ってればいいのに…
Re: (スコア:0)
熱を筐体の外に持ち出せるから大きなラジエーターが使える。
CPUヒートシンクに風をいっぱい当てるためにファンをガンガン回すよりも効率が良い。
Re: (スコア:0)
冷却水を使う場合も、最終的には自然伝熱による常温大気への熱放出でしょう。
・「CPU→常温大気」の伝熱速度確保が可能な空気流を維持するためのエネルギー
・「CPU→冷却水」の伝熱速度確保が可能な水流を維持し、その水流を二次冷却器間で循環させるためのエネルギー
熱流速は、接触面積と流量、そして流体の熱伝導率によって決まるかと思います。
ヒートシンクの表面積が同程度であれば後者の方が流速は遅くて済むため有利ですが、
流体の質量や二次冷却器までの循環という点ではエネルギーを余分に必要とします。
（二次冷却器にも、相応の表面積を確保する必要があるので、小型化にも限界がありますし。）
結果、後者の方が少なくて済んだ。