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H8にはいろいろお世話になりました。6809とZ80がちゃんぽんになったみたいな面白く使いやすいCPUでしたね。
ルネサスにはやっぱし日立のイメージがつきまとっていてお固いお役所って感じだったんだけど、 がじぇルネはずいぶん柔らかい感じになってますね。イメージと違うというか会社が変わったんでしょうか人が変わったんでしょうか、まあいいですけど。
面白そうなので買ってみようかしらん。
# 関係ないけどRaspberry Piの日本からのオーダーも始まりましたねー
その辺は合併したNECEL由来のカラーじゃないですかね。
TK-80よもう一度、って感じでしょうかね？
> # 関係ないけどRaspberry Piの日本からのオーダーも始まりましたねー
オーダー受け付けてたのは数時間だけだったような・・・メールでお知らせもらって会社から帰ったらすでにSoldOutでした・・・。
ご参考桜色のマイコンボード「GR-SAKURA」がAndroidと連携したりTK-80になったりするデモが続々と [air-nifty.com]
入門用ならもっとスペック低いCPUにして価格下げたほうが良かった気がする。ARMの安い奴に見劣りするし、スペック気にするような人はもう入門者じゃないだろうし。マイコンはポートとか機能とかが型番によって違ったりするからいちいち考慮しなきゃならない当たりがめんどくさい。クラウド開発にしてもまず仕様を眺めてポートが違ってたりしないかチェックするところから始まるので敷居の高さがあまり変わらん気がする。あとは3.3VのCPUが多くなってレベル変換とか必要なのかどうかとか。
入門用だからこそ、高いスペックが要ると思うけどね。面倒な事を考えなくて済むから。
入門用ならもっとスペック低いCPUにして価格下げたほうが良かった気がする。
それじゃArduinoとの差別化が難しいんじゃないの?
マイコンはポートとか機能とかが型番によって違ったりするからいちいち考慮しなきゃならない当たりがめんどくさい。クラウド開発にしてもまず仕様を眺めてポートが違ってたりしないかチェックするところから始まるので敷居の高さがあまり変わらん気がする。
そこいら辺はライブラリで吸収でしょ。
いや、Arduino は設計もオープンなので必要機能の取捨選択ができることを考慮すると、開発版はともかくベース版のスペックはもっと落として、コストと消費電力を切り詰めるべきだと私も思う。正直、この件はオープン化の具合が実に Renesas というか国内企業だと思う。一言で中途半端で魅力を全然感じないと切り捨てたくなる。一体何が売りなの。今頃スペックを持ってくる？
今頃スペックを持ってくる？
「高機能」や「高性能」で差別化したとして、別にいいんじゃないですか？何が悪いのか分からん。海外とは人件費で敵わない筈の安物路線が、今の日本の生産業を駄目にしたとも思う。
いや、Arduino は設計もオープンなので
GR-SAKURAもリリース前に回路図 [akibanet-kan.com]は公開されてるしオープンなんじゃないですか? 今の時点で何でそんな否定に必死なのか分からん。
回路図をもとに改変品を自作できるように、DIP品を秋月とかで買えるといいんだけど。また、ハードだけでなくソフトの開発環境もプライベートクラウドを作れるようなソースをオープンにしないと。RXも今からCPUアーキテクチャを広めようと思うなら、ライセンスフリーなHDLとコンパイラソースを出すべきだと思うんだ。ルネサス自身はデバイス売って儲ければいいんだから。
回路図をもとに改変品を自作できるように、DIP品を秋月とかで買えるといいんだけど。
変換基板 [akizukidenshi.com]で十分でしょう。
また、ハードだけでなくソフトの開発環境もプライベートクラウドを作れるようなソースをオープンにしないと。
gccなら対応してる [gnu.org]らしいので、プライベート環境も作ろうと思えば可能かと。
LQFP100のDIP版ってどんだけ巨大になるかわかりますかね？
Arduinoのオープン戦略のキモは、ハードウェアではなくソフトウェアだと思う。それも、開発環境じゃなくて、ファームウェアのオープンさ。
ファームを自由に使えるから、Arduino互換ボードを本家以外が自由に作れる。個人でも「AVRマイコン単体にファームだけ焼き込んで使う」なんてこともできたりするし、そこまで技量がなくてもファーム書き込み済のAVRマイコン [switch-science.com]なんてのも売ってたりするぐらい。
あとは、Arduinoはプログラムソフトのソース互換路線もうまいと思う。開発環境の実体としてはgcc+ラッパーライブラリなんだけど、そのライブラリでハードを隠蔽してるから、ArduinoのCPUが変わっても同じソースがそのまま使える。おかげで、過去のしがらみなんて考えることなく、ハード的には互換性のない後継機なんて新製品を出すこともできたりする。Arduinoは、もはやハードウェアにとらわれない電子工作プラットホームとして使えるわけですね。それこそ、32bitCPUを使ってるけどソフトウェア互換というchipKIT [eleshop.jp]なんて製品が出てるぐらい。
>変換基板 [akizukidenshi.com]で十分でしょう。それだとはんだごてがいるしブレッドボードに載らないので、元ボードを買ってそのまま使うより工作のハードルが高い。
>gccなら対応してる [gnu.org]らしいので、プライベート環境も作ろうと思えば可能かと。特定Webサービスに依存しない任意のチップに対応するプライベートな「クラウド」開発環境をお手軽に作りたいので、コンパイラを差し替えて使うためにコンパイラ以外の部分を公開して欲しいんです。
がじぇるねカスタム品に最低必要なPinは40Pinもないと思う。28Pinでも十分。同じコアからボンディングオプションで機能Pin毎に十数品種作ればいい。8PinのRX200とかもあったら面白そう。
MCUのグレードを下げてケチっても、値段は数百円も変わらないよ。
無印見ればわかるように、コネクタをケチった方がよほど下がる
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
僕の知ってるルネサスと違う (スコア:2)
H8にはいろいろお世話になりました。6809とZ80がちゃんぽんになったみたいな
面白く使いやすいCPUでしたね。
ルネサスにはやっぱし日立のイメージがつきまとっていてお固いお役所
って感じだったんだけど、 がじぇルネはずいぶん柔らかい感じになってますね。
イメージと違うというか
会社が変わったんでしょうか人が変わったんでしょうか、まあいいですけど。
面白そうなので買ってみようかしらん。
# 関係ないけどRaspberry Piの日本からのオーダーも始まりましたねー
Re:僕の知ってるルネサスと違う (スコア:2)
その辺は合併したNECEL由来のカラーじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
TK-80よもう一度、って感じでしょうかね？
> # 関係ないけどRaspberry Piの日本からのオーダーも始まりましたねー
オーダー受け付けてたのは数時間だけだったような・・・
メールでお知らせもらって会社から帰ったらすでにSoldOutでした・・・。
Re:僕の知ってるルネサスと違う (スコア:1)
ご参考
桜色のマイコンボード「GR-SAKURA」がAndroidと連携したりTK-80になったりするデモが続々と [air-nifty.com]
Re: (スコア:0)
入門用ならもっとスペック低いCPUにして価格下げたほうが良かった気がする。
ARMの安い奴に見劣りするし、スペック気にするような人はもう入門者じゃないだろうし。
マイコンはポートとか機能とかが型番によって違ったりするから
いちいち考慮しなきゃならない当たりがめんどくさい。
クラウド開発にしてもまず仕様を眺めてポートが違ってたりしないかチェックするところから始まるので
敷居の高さがあまり変わらん気がする。
あとは3.3VのCPUが多くなってレベル変換とか必要なのかどうかとか。
Re:僕の知ってるルネサスと違う (スコア:2)
入門用だからこそ、高いスペックが要ると思うけどね。
面倒な事を考えなくて済むから。
Re: (スコア:0)
それじゃArduinoとの差別化が難しいんじゃないの?
そこいら辺はライブラリで吸収でしょ。
Re:僕の知ってるルネサスと違う (スコア:1)
いや、Arduino は設計もオープンなので必要機能の取捨選択ができることを考慮すると、開発版はともかくベース版のスペックはもっと落として、コストと消費電力を切り詰めるべきだと私も思う。正直、この件はオープン化の具合が実に Renesas というか国内企業だと思う。一言で中途半端で魅力を全然感じないと切り捨てたくなる。一体何が売りなの。今頃スペックを持ってくる？
Re: (スコア:0)
「高機能」や「高性能」で差別化したとして、別にいいんじゃないですか？何が悪いのか分からん。
海外とは人件費で敵わない筈の安物路線が、今の日本の生産業を駄目にしたとも思う。
Re: (スコア:0)
GR-SAKURAもリリース前に回路図 [akibanet-kan.com]は公開されてるしオープンなんじゃないですか? 今の時点で何でそんな否定に必死なのか分からん。
Re: (スコア:0)
回路図をもとに改変品を自作できるように、DIP品を秋月とかで買えるといいんだけど。また、ハードだけでなくソフトの開発環境もプライベートクラウドを作れるようなソースをオープンにしないと。
RXも今からCPUアーキテクチャを広めようと思うなら、ライセンスフリーなHDLとコンパイラソースを出すべきだと思うんだ。ルネサス自身はデバイス売って儲ければいいんだから。
Re: (スコア:0)
変換基板 [akizukidenshi.com]で十分でしょう。
gccなら対応してる [gnu.org]らしいので、プライベート環境も作ろうと思えば可能かと。
Re: (スコア:0)
LQFP100のDIP版ってどんだけ巨大になるかわかりますかね？
Re:僕の知ってるルネサスと違う (スコア:1)
Arduinoのオープン戦略のキモは、ハードウェアではなくソフトウェアだと思う。それも、開発環境じゃなくて、ファームウェアのオープンさ。
ファームを自由に使えるから、Arduino互換ボードを本家以外が自由に作れる。
個人でも「AVRマイコン単体にファームだけ焼き込んで使う」なんてこともできたりするし、そこまで技量がなくてもファーム書き込み済のAVRマイコン [switch-science.com]なんてのも売ってたりするぐらい。
あとは、Arduinoはプログラムソフトのソース互換路線もうまいと思う。開発環境の実体としてはgcc+ラッパーライブラリなんだけど、そのライブラリでハードを隠蔽してるから、ArduinoのCPUが変わっても同じソースがそのまま使える。
おかげで、過去のしがらみなんて考えることなく、ハード的には互換性のない後継機なんて新製品を出すこともできたりする。
Arduinoは、もはやハードウェアにとらわれない電子工作プラットホームとして使えるわけですね。それこそ、32bitCPUを使ってるけどソフトウェア互換というchipKIT [eleshop.jp]なんて製品が出てるぐらい。
Re: (スコア:0)
>変換基板 [akizukidenshi.com]で十分でしょう。
それだとはんだごてがいるしブレッドボードに載らないので、元ボードを買ってそのまま使うより工作のハードルが高い。
>gccなら対応してる [gnu.org]らしいので、プライベート環境も作ろうと思えば可能かと。
特定Webサービスに依存しない任意のチップに対応するプライベートな「クラウド」開発環境をお手軽に作りたいので、コンパイラを差し替えて使うためにコンパイラ以外の部分を公開して欲しいんです。
Re: (スコア:0)
がじぇるねカスタム品に最低必要なPinは40Pinもないと思う。28Pinでも十分。
同じコアからボンディングオプションで機能Pin毎に十数品種作ればいい。
8PinのRX200とかもあったら面白そう。
Re: (スコア:0)
MCUのグレードを下げてケチっても、値段は数百円も変わらないよ。
無印見ればわかるように、コネクタをケチった方がよほど下がる