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人は、何のために貯蓄するのか。最終的には、収入がなくなった後も生きるためですよね。「貯蓄しなくてもいいよ。老後も苦労しないよ。」という国に本当になるならば、喜んで今貯蓄している金を消費する(消費税を払う)んですけどね。北欧諸国みたいに。
日本国でこれを幾ら声高に言われても、なぜか全っ然信用できないんですよね。
残念ながら「福祉が充実すれば貯蓄に励まなくても良い」というのは悪く言えば嘘、よく言っても誤解です。こちらのグラフ [ttcn.ne.jp]を見れば分かるように、福祉国家である北欧やフランスなどの方が日本、米国、韓国に比べて貯蓄率は高いです。
老人が金を溜め込んでいるというのも嘘。日本の貯蓄率が近年下がっているのも高齢化社会になり、高齢者が貯蓄を取り崩しているためです。勤労者世代の貯蓄率はそれほど変わっていません。
まず始めに、データをお願いします。私が調べる限り、北欧諸国の貯蓄率が日本を上回っているというデータが見当たらないので。かなり下回っているデータは散見されますが。とはいえ、どのように区分しているデータなのかにもよる話なので、データをお願いします。次に、私が言っているのは日本北欧関係なく国民が税率に抱く感情論に過ぎません。何のために北欧諸国の消費税率が高いか。何故それを国民が許しているかという視点で言っています。事実として、増税分は我々が貯蓄に回す予定の分から回すしかないんですから。
データを示してレスをしたのに「データをお願い」「データが見当たらない」というのは、意味がちょっと良くわかりません。私が示したサイトの元データであるOECDの統計 [oecd.org]でもご覧になったらいかがでしょうか。
>事実として、増税分は我々が貯蓄に回す予定の分から回すしかないんですから。
根拠がひとつも無いですね。ここまで来ると感情論と言うよりも妄想に近いです。払われた税金は回りまわって国民の所得になることも理解できていないようで、これはもう、ちょっと議論になりません。
払われた税金は回りまわって国民の所得になることも理解できていないようで、これはもう、ちょっと議論になりません。
これを本気で信じている日本人がいないからこそ国民年金やら国民保険の踏み倒しをする人が続出しているのだと思いますけどね。一般的な日本人の感覚だと「払われた税金は一部の官僚や政治家の懐に入っているだけ」なのではないでしょうか。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
人は、何のために貯蓄するのか (スコア:4, 参考になる)
人は、何のために貯蓄するのか。
最終的には、収入がなくなった後も生きるためですよね。
「貯蓄しなくてもいいよ。老後も苦労しないよ。」という国に本当になるならば、
喜んで今貯蓄している金を消費する(消費税を払う)んですけどね。
北欧諸国みたいに。
日本国でこれを幾ら声高に言われても、なぜか全っ然信用できないんですよね。
Re: (スコア:1)
残念ながら「福祉が充実すれば貯蓄に励まなくても良い」というのは悪く言えば嘘、よく言っても誤解です。
こちらのグラフ [ttcn.ne.jp]を見れば分かるように、福祉国家である北欧やフランスなどの方が日本、米国、韓国に比べて貯蓄率は高いです。
老人が金を溜め込んでいるというのも嘘。日本の貯蓄率が近年下がっているのも高齢化社会になり、高齢者が貯蓄を取り崩しているためです。
勤労者世代の貯蓄率はそれほど変わっていません。
Re: (スコア:2)
まず始めに、データをお願いします。私が調べる限り、北欧諸国の貯蓄率が日本を上回っているというデータが見当たらないので。
かなり下回っているデータは散見されますが。とはいえ、どのように区分しているデータなのかにもよる話なので、データをお願いします。
次に、私が言っているのは日本北欧関係なく国民が税率に抱く感情論に過ぎません。
何のために北欧諸国の消費税率が高いか。何故それを国民が許しているかという視点で言っています。
事実として、増税分は我々が貯蓄に回す予定の分から回すしかないんですから。
Re: (スコア:0)
データを示してレスをしたのに「データをお願い」「データが見当たらない」というのは、意味がちょっと良くわかりません。
私が示したサイトの元データであるOECDの統計 [oecd.org]でもご覧になったらいかがでしょうか。
>事実として、増税分は我々が貯蓄に回す予定の分から回すしかないんですから。
根拠がひとつも無いですね。ここまで来ると感情論と言うよりも妄想に近いです。
払われた税金は回りまわって国民の所得になることも理解できていないようで、これはもう、ちょっと議論になりません。
Re:人は、何のために貯蓄するのか (スコア:0)
払われた税金は回りまわって国民の所得になることも理解できていないようで、これはもう、ちょっと議論になりません。
これを本気で信じている日本人がいないからこそ国民年金やら国民保険の踏み倒しをする人が続出しているのだと思いますけどね。
一般的な日本人の感覚だと「払われた税金は一部の官僚や政治家の懐に入っているだけ」なのではないでしょうか。