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Windows 8のスタートボタンが消えた原因はタスクバーの「ピン留め」」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2012年06月30日 17時53分 (#2184227)

    リボンインターフェースが消えてなくなるわけだが

    • by Anonymous Coward

      リボンのクイックアクセスツールバーの部分が、ピン留めに近い発想かと。

      #リボンは今ひとつ、メニュー+ツールバーの構成に比べて進化した感じがしないんだよな…、Metroは良いと思う自分でも。

      • by Anonymous Coward

        個人的には進化したと感じましたけどねぇ。ツールバーはカスタマイズが利きすぎて作業が標準化しづらいし、メニューは一覧性に乏しいし、コンテキストメニューも一覧性に乏しい上に、数が多くなると厄介。
        アクティブなオブジェクト次第でタブ(?)が変わるリボンインターフェイスは、個人的には気にいっています。横長画面なので縦置きさせてくれるとなおよいのですが。

        • リボンに慣れるとツールバーを使う気ほぼゼロんなりますよね。
          Libre Office Impressで表に入れた文字を上下中央にするだけのことに30分かけたどんくさい男がここに。

          ちょっとした操作の仕方のためにPC慣れしたユーザーが”できるシリーズ”を欲しくなる時点でUIとしては大失敗してると思う。
          多機能なソフトウェアは、使い方くらい覚えろよ、甘えるなタコがという態度が新参を門前払いにしてる感がある。
          フリーウェアとしては正しい態度なのかもしれないけど、アレじゃ普及は難しいと思う。

          直感的なUIはなれた人には冗長で無駄に見える。実際リボンインタフェースの出初っぱなは俺もそう考えた。
          けど、極多数の人間がしょうもない操作でマニュアルを開き、UIのカスタマイズを余儀なくされ、
          他人の環境に苦虫をかみつぶしたような顔をするコストは決してお安くないと思うんです。

          --
          PCにECC Unbufferメモリを利用するのはもう無理かもしれない。
          親コメント
          • by digoh (17917) on 2012年07月02日 17時27分 (#2185278) 日記

            あくまで個人的に、ですが。

            メニューはベストじゃない、という点に異論はありません。
            ただ、Excelでヘッダー・フッターの編集がどこにあるのか分からなくて「印刷タイトル」あたりから行くハメになるとか(なぜ「挿入:テキスト」にあるんだ)、
            印刷レイアウトとか改ページプレビューはすぐ見つかるのに印刷プレビューはどこにあるんだとか(今は知ってます)、
            オブジェクトの配置関係がページレイアウトにあるのはどうよとか(八つ当たり)、
            「今の」リボンは不満が多いですね。

            親コメント
        • by Anonymous Coward

          リボンは設計思想はまぁ悪くないと思うんですが、あの見た目が壊滅的にダサイのがな…
          もうちょっとこう、シンプルかつ整合性のとれたものに出来なかったのかと

          • by Anonymous Coward

            面積を食う上に見た目ダサいのは同意ですが、どういう場合にどういうメニューが出てくるかが、状況とユーザ毎に異なる直観と反しているのが不人気の理由かと。
            必ずその状況で自分の必要とするコマンドだけがメニューに出てくるなら問題ないが、そんなことは不可能なので勝手に学習せず、意図通りに細かく躾けられるようになっていないと困る。

            • by Anonymous Coward

              Officeで、ファイルと印刷が一緒のタブに入れられてしまっていたのがわかり辛いなぁと思いました
              印刷は印刷で独立したタブにすべきだろうと
              ただ、従来のメニューの時は不思議とそこは気にならなかったんですよね

              メニューを視覚的にグループ化したことで、かえってまとめかたの違和感が強くなるUIなんじゃないか?と思います

              他にもPCに慣れていない人の操作を眺めていると、タブの切り替えでコマンドの内容が変わってしまうのが混乱の元になっている印象があります
              例えばヘッダーを編集する時にヘッダーのタブに切り替わるのはいいんですが、切り替わった事により通常の文字編集のコマンドが隠れてしまう(タブで機能が切り替わるので当然なんですが)というのが、どうも直感的に理解できない様子

          • by Anonymous Coward

            Mac版Officeの評価

            >スタイリッシュで親しみの持てる印象へと変化したのもリボンインターフェースのおかげでしょう。

            >リボンインターフェースも非常に使いやすく、作業の効率を高めてくれます。
            >メニューバー経由やショートカットではなく、ワン・クリックで必要な操作ができるのは、生産性向上とストレス軽減に大きく貢献しています。

            >リボンインターフェースの採用は正解だと思います。毎回増え続ける機能をわかりやすくまとめており、

            >リボンインターフェイスは好印象

            • マカーさんは新しいものを無理矢理押し付けられることに慣れた人種だから、意外とMSと相性よかったりするんじゃないかしら。

              --
              1を聞いて0を知れ!
              親コメント
              • by love-m4 (10412) on 2012年07月01日 12時26分 (#2184557) 日記

                MAC使いのように、
                「新しいものを無理やり押し付けられること」に慣れるように
                MSもユーザーを教育し始めたってコトなのでは?

                パソコンとかタブレットやスマートフォンなどなど、
                使うときに戸惑ったり考えたりするようなことが無いように
                そのまま使える≒押し付けられる
                なーんて妄想・・・

                親コメント
        • by Anonymous Coward

          個人的には退化したと感じましたけどねぇ
          いちいち操作に手間がかかって仕方がない

          • by Anonymous Coward

            リボンを初めて使ったときはイライラしましたが、慣れるとリボンを開発した人たちの「ユーザーへの思いやり」を感じるようになりました。
            特に気に入っているのは「コンテキストタブ」。必要な時に必要な機能を表示してくれるので、不必要な機能が常に表示されているよりも、戸惑いが減ったと思います。

        • by Anonymous Coward

          機能名じゃなくてアイコンしか表示されないのが嫌。
          あんなちっこい絵で判別できるかっての。

          • by Anonymous Coward

            リボンになる前はもっとちっこい絵でしたよ

            • by Anonymous Coward
              メニュー押せば日本語で一覧表示できましたが?
          • by Anonymous Coward

            使っていないのバレちゃいましたね。
            リボンは基本的に機能名とアイコンのセットですよ。

      • by Anonymous Coward

        今のリボンがベストだとは思わないけどメニュー+ツールバーよりは良くなっている。

        • by Anonymous Coward

          そもそもメニューバーとかなんで今まで使い続けていたのかと思うよ
          マウスでずるずる引きずり、ずれると最初からとかどんな罰ゲームなんだ

          • by Anonymous Coward

            ソフトの機能って、アイコンじゃ表現しきれないと思いません?
            例えばOfficeの説明過多なアイコンを見ているとそう感じます。
            ここまでしないと何の機能かわからないんだなぁと…。
            しかもその複雑な絵柄のアイコンを、他人に口頭のみで伝える時にどう説明すればいいのやら。

            メニューバーから「文字」で機能名が一覧されている方が、目的の機能を見つけやすいと思います。
            他人に説明する時も楽ですしね。

            • by Anonymous Coward

              いや全然。一度リボンの快適さに慣れてしまうと多機能ソフトでメニューは使いたくないですね。
              はっきり言ってメニューは使いやすさを考えることを放棄していますよ。手抜きです。
              他人に説明するときもメニューより楽ですしね。
              電卓やメモ帳レベルならメニューでいいんですけどね。

      • by Anonymous Coward

        クイックアクセスツールバーの機能が旧ツールバーと同等なら、まだ使いやすいんだけどね。
        Office 2010は許容範囲だと思うけど、Windows 7のはボタンの並べ替えすらできないとか、酷すぎる。

にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー

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