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最新モードは電磁波をガード」記事へのコメント

  • by Technical Type (3408) on 2002年12月18日 13時54分 (#220260)
    写真を見れば1秒で判ると思うけど (判らないからネタになっているのか) 磁界に対しては効果ゼロもいい所ですね。磁界から防御したければ、パーマロイなどの透磁率の高い材料で、放射線防護服並にみっちり体を覆えば別だが。日本電波吸収体も社員3人の会社で何とか商売しようと頑張るのはいいが、データぐらいは示すべきだろう。

    # あまり大きな声では言えないが、磁界の影響が気になるなら電磁調理器を使わない方が正解だろう。

    • by SteppingWind (2654) on 2002年12月18日 17時33分 (#220344)

      低周波振動磁場なんかをシールドするのが大変なのは知っていますが, 電磁波を防げると言っている物を磁場に効かないと言って否定して良いのでしょうか? (根が機械屋なので明言できない)

      少なくとも私は夏場になると, 体に悪い電磁波を防ぐために帽子をかぶっていて非常に効果が出ているのですが.

      # この製品が本当に役に立つかどうかは, また話が別

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      • by SteppingWind (2654) on 2002年12月18日 18時21分 (#220374)

        自分で書いておいて何ですが「おもしろおかしい」なら分かるのですが... 日焼け予防のために紫外線を遮ろうとしている人ってそんなに少ないの?

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      • by SteppingWind (2654) on 2002年12月19日 11時34分 (#220775)

        Technical Type氏の説明は私にはさっぱり分からなかったのですが, ネタ元のリンクを見直してみたら本当に電磁調理器等の磁場も防げると書いてあったので, 低周波振動磁場がそんなに簡単に防げるわけないだろと納得しかけました. だけど, 良く考えてみるとそんなに簡単には判断できないことが分かりました.

        • 理由その一: 電磁調理器で実際に煮炊きできている
        • 理由その二: 電磁気学を完全には理解していないバカでも, エネルギ保存則が成り立っているのは分かる

        電磁調理器って基本的な原理は変動磁場で金属の容器に渦電流を発生させ, それによる発熱で調理するわけですよね. で, 鍋やフライパンの形状を見るに, 電磁調理器を密閉するような形にはなっていない. つまり誘導電流を発生させるには磁場を密閉する必要はなく, 比較的自由な形状を取れることが分かります.

        一方, 容器が発熱しているということは磁場変動で伝達されたエネルギが熱エネルギに変換されたということですから, その分だけ磁場強度は減少しなければなりません. もしそうでなければ鍋を置けば置くだけ熱が取り出せることになり, エネルギ保存則が崩れてしまいます.

        以上から, この素材に誘導電流を起こさせる効果が有り, それによって磁場変動で伝達されたエネルギを熱に変換することができるのであれば, 周囲の磁場強度は減少される. すなわち磁場防御効果が有ることになります.

        もちろんこの素材がどんな物か, 定量的にどの程度の効果が有るのか等, 現時点では明示されていないため突っ込み所満載な怪しげな物であることは確かです. しかし「怪しげ」とか「訳分からない」とか言わずにいきなり効果がないと断言することは, 効果があると断言することと同程度に「と」なんじゃないかと愚考する次第です.

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      • > 電磁波を防げると言っている物を磁場に効かないと言って否定して良いのでしょうか?

        V/m と A/m は物理次元が違いますが。機械屋でも m/s からの類推で g/s を扱えないというのは解るでしょ?

        # ごめん、以降は私に質問してくるのは勘弁してね。

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        • 物を投げつけて壁で防げるのはm/sが壁で防げるからであり、単位の違うkgをその類推で扱えないというのは解るでしょ?

          ってエネルギの話じゃないのかなぁ。

          それにしてもg/sってなんだろ?kg/sなんだろうか。
          なんにせよ機械屋さんが想像するには難しい単位ではある。
          • > それにしてもg/sってなんだろ?kg/sなんだろうか。

            説明が悪くて済みません;流量(グラム毎秒)のつもりで書きました。いや~、機械屋だったら、どんな単位なら解るのかなぁと思って私も探してみたりしたのですが、たいして良く判らないたとえでは意味が無かったですね。 ちなみに、電界と磁界は、まるで性質があべこべといっていい程、全く違います。何とか、誘電率 [F/m] が高いからといって、透磁率 [H/m] が高いかどうかは無関係だという事を説明しようと思ったのですけれど。
            でもまあ、別に、電磁波遮蔽素材を使ったエプロンが電磁調理器の磁界を防げると主張して議論をする位なら、自分で使えばいいだけの話で、自由ですから、無駄だよと説得しようとするのはやめました。
            磁界に関しては、測定すれば容易に判るような事でも、磁界を測定した事のない人だと理解しにくいかな。PCに触った事の無い人からインターネットの持論をふっかけられるような物でしょうかね。 それで、頼むからこの件で議論をふっかけて来ないでね、とお願い致しました。よろしく!

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      • > 低周波振動磁場なんかをシールドするのが大変なのは知っていますが,
        > 電磁波を防げると言っている物を磁場に効かないと言って否定して良い
        > のでしょうか? (根が機械屋なので明言できない)

        そうそう俺もそう思った。
        電磁波の話をしてるのになんで、静磁場の話に持っていくんだろうね。
        Technical Type が自分の知ってる範囲に無理矢理こじつけたって感じ。

        それにパーマロイなんか使わなくったって、透磁率の高いものなんか
        いくらでもあるのにさ。
        素材の成分も調べずに、見ただけで分かるなんて言って、
        それこそバカ丸出しだと思うんだが。
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      • うーん、変動磁場と電磁波の定義の問題を言い合っているように感じるのだが?如何?
        本来の学術的定義と一般に世間で使われている定義が異なるので、話がややこしくなるように思う。これ以上は小生も説得できるほど詳しくないので、質問はやめてね。
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    • by Technical Type (3408) on 2002年12月18日 14時06分 (#220269)
      > 写真を見れば1秒で判ると思うけど

      補足すると、放射能漏れを起こした原子炉を「鉛は放射線を防ぐ。だからこの鉛の盾で体を守れば安全だ」と言って部下に修理させるのと同等の理論ですな。 これが磁界の基本的な性質って奴。

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    • by bushidoh (12670) on 2002年12月18日 16時35分 (#220324)

      "空気清浄" 機として売られているが、実際にはタダの "集塵" 器だった。

      タバコ煙の有害物質のほとんどは、空気清浄機で除去できない、ガス相成分 [infoseek.co.jp]

      タバコ煙中ニコチンの95%がガス化。ニコチンは本来粒子相に存在しますが、アンモニアの作用によってガス相に移行し、空気清浄機を素通りします。

      ダイオキシン濃度は、ごみ焼却場のダイオキシン濃度と比べても3倍~18倍

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    • by bushidoh (12670) on 2002年12月19日 1時44分 (#220617)
      磁場を吸収するなら、燃えたりするのかな。
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      • by Anonymous Coward
        裸にエプロンなら萌えますが?
      • by Anonymous Coward
        服の内側に携帯でも入れておけば,
        電磁調理器の原理で服が発熱.
        冬場におすすめ.

        え,吸収だけじゃなくて反射するの?じゃあ
        電子レンジの原理で体が(以下略

        #電車内の携帯電波で電子レンジ,なんてのもあったっけ

吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人

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