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東京電力、原発停止で電力不足か」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    なんでも、60Hz地域の電力会社にまで供給の可能性を打診しているとか。
    周波数変換してまで(無駄なエネルギー消費)。。。
    なにげに、都内に原発作れば不祥事の再発は防げるかも。
    # 自分が住んでる所じゃしないでしょ。
    • by Anonymous Coward on 2002年12月19日 12時37分 (#220829)
      候補地はどのへん? > 原発
      親コメント
      • by poriesuteru (11544) on 2002年12月19日 12時40分 (#220833)
        海ほたる!! もしくは国会議事堂のとなりなんてどう?
        親コメント
      • by Helion (8785) on 2002年12月19日 14時40分 (#220950) 日記
        東京湾に浮かべたメガフロートに乗せて、とか。
        親コメント
      • 天皇を京都に移して、皇居。
        • by Anonymous Coward on 2002年12月19日 13時31分 (#220887)
          ネタにマジレスで申し訳ないが.

          原発は火力以上に大量の水を必要とするし,燃料の輸送などのため
          にも海のすぐ近くに作る必要がある.中電の浜岡原発以外は,原発
          敷地内に港がある.浜岡は遠浅なので,原発敷地内に港をつくれな
          いため,御前崎港を利用している.
          親コメント
          • 海の近く (スコア:3, おもしろおかしい)

            by Anonymous Coward on 2002年12月19日 13時35分 (#220890)
            臨界副都心。
            なんちゃって。
            親コメント
            • by Anonymous Coward on 2002年12月19日 14時24分 (#220934)
              > 臨界副都心。
              > なんちゃって。

              立地条件に地盤がしっかりしているところというのがあるので、埋立地じゃだめだそうですね。
              鳥も通わぬ関東一帯が脆弱なので、他に作っているという話もあったような。
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              • by Anonymous Coward
                元コメントの漢字をよ~く読んでみよう。

                #ギャグの解説は寒いのでAC
              • by Anonymous Coward
                > 鳥も通わぬ関東一帯が脆弱なので

                最近流行りの高層マンション(山手線の東側のやつね)も
                2,30メートルくらいの穴を掘ることで、基礎を作るための岩盤が
                出てきていますよ。

                # 東京タワーの基礎も30メートルくらいの杭で足りていたハズ。
            • by Anonymous Coward
              そこでは、照明は青い光を利用するのでしょうか。

              通貨は5円玉とか。

          • by kai (5115) on 2002年12月19日 15時47分 (#221004) ホームページ

            さらにマジレスすると今から都市部に原発を作る場合は軽水炉でなく高温ガス炉になるだろうね。確かアフリカとかでやってたような。日本では拒否感情が強くてやりにくそうだけど。

            親コメント
            • ガス冷却炉はありえないと思います.
              原子炉固有の安全性(*)がなくなるのは危険です.

              (*)超臨界になると自然に核分裂が抑制され,未臨界だと促進さ
              せる軽水炉がもつ安全性.黒鉛減速ガス冷却炉では,超臨界が
              さらにすすむ方向になる.

              また,黒鉛減速ガス冷却炉はプルトニウム生産炉として,核兵器
              の開発に積極的に利用するための炉でもあるので,余剰プルト
              ニウムをたくさん持っている日本に建設されることはありえない
              でしょう.
              親コメント
              • あなたの情報はかなり古いのでは。今時固有の安全性がない原子炉をたとえ僻地にでも作ったりしませんよ。現代の高温ガス炉のウリは固有の安全性が高いことです。

                あと高温ガス炉は核兵器解体に伴う余剰プルトニウムの処理炉として研究されている炉でもあります。ロシアの余剰プルトニウムを引き受ける可能性が高い日本では、今後建設されることはありうると思いますが。

                親コメント
              • 学生時代に習ったんですけどね,間違ってたのかな.
                3-4年前の話です.

                kai さんのおっしゃる高温ガス炉というのは,減速材に黒鉛を,
                冷却材に炭酸ガスを利用するものではないみたいですね.
                http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/sikumi/02/main02s.html [meti.go.jp]
                にわかりやすい資料が.

                なるほど.
                親コメント
              • 固有の安全性に問題がある黒鉛炉というと、tachさんが習ったのはチェルノブイリの炉のことではないでしょうか?あれは固有の安全性が確保されていない炉が政治的に通ってしまった例だったと思います。

                ただ、いくら安全性を確保しても、日本の都市部に原子炉はやっぱり無理かもしれませんね。

                親コメント
          • by Anonymous Coward on 2002年12月19日 15時16分 (#220972)
            海のそばしか作れないってことはない。
            チェルノブイリは内陸にあるし、スリーマイルも川の中州だった。
            大量の水は必要だが、東京近郊なら霞ヶ浦でもいけるんじゃないの?(あ、都内じゃないか)

            「地盤がゆるくて」なんてのもちょっと疑問、浜岡原発は東海地震の予想地域のど真ん中だし、敦賀原発は活断層のそばにある。でもどちらも大丈夫なんでしょ?
            だいたい、ほんとに地盤がゆるくて原発が建たないなら、超高層ビルだの LNG基地だのは首都圏に作れないじゃない?

            #え、実はどっちも危ないの?そーですか。

            親コメント
            • by GPH (8223) on 2002年12月19日 15時26分 (#220982) 日記
              霞ヶ浦だとあまりに水質が悪い場合があるのできついかも。毎年夏になるとアオコの過剰繁殖でど偉いことに・・・。

              ちなみに水運としてもさほど期待できないと思います。
              親コメント
            • by Anonymous Coward on 2002年12月19日 16時28分 (#221044)
              大量の水が必要なのは軽水炉。チェルノブイリは黒鉛炉。 それにチェルノブイリ原発事故の一因は強い地震が原因とも言われている。
              親コメント
              • >大量の水が必要なのは軽水炉。チェルノブイリは黒鉛炉
                黒鉛炉が少量の水で済むのはなぜでしょう?1次冷却材がガスだから?

                >それにチェルノブイリ原発事故の一因は強い地震が原因とも言われている。
                ぬ?、それ聞いたこと無いです。さがしてみます。

            • 原発は,建物自体が揺れたりゆがんだりしないように,岩盤に
              ちょくせつ設置するそうです(直接設置できるところを選んで
              いる).実際に震度 3 の地震があったときも,「ドン」という
              だけで,ぜんぜん揺れなかったと職員の方に聞きました.

              東京の高層ビルはすごーく揺れます ^^;.原発とは反対で,揺ら
              すことによって地震の力を分散し,倒れたり崩れたりしないよう
              になっていると聞いたことがあります.
              親コメント
              • by Joga (8113) on 2002年12月20日 14時39分 (#221795)
                > 東京の高層ビルはすごーく揺れます ^^;.原発とは反対で,揺ら
                > すことによって地震の力を分散し,倒れたり崩れたりしないよう
                > になっていると聞いたことがあります.

                これ、ある程度古いビルでは?
                昔の高層ビルは柔構造のみ採用しているのですっごい揺れるけど、
                今は免震、制震工法が発達してきているので、最近できた高層ビルはあんまり揺れないはず。

                #台風ぐらいでもすっごい揺れるので、やっぱ気持ち悪いし、怖いんだよね。
                親コメント
              • > 東京の高層ビルはすごーく揺れます

                その原因は風では?

                高層ビルの固有周期は地震より長くなるように作っているので、
                地震の横揺れを感じることはないと思います。

                直下型で上下に揺れたら感じるだろうけど、それなら原発だって感じますよね。
              • 固有振動数を地震の振動数とずらしてあるのは有名な話ですが、
                揺れないように造ってあるわけではないです。
                ってゆーか現実にめちゃめちゃ揺れますが。
                地震の多い地域に住んでみればよくわかりますよ。
                震度3程度のちょっとした揺れでも、ビルの上の階にいるとぐらんグラン
                揺れます。
              • たしかに古いですね.1974 年竣工,52 階建(もう30年).
                そうかぁ,最近の高層ビルはあまり揺れないのですね.
                親コメント
            • 地盤が固い方がいいっていうんだったら、いっそのことニューヨークのマンハッタン島に
              建てればいいんだよな。あそこは全部巨大な岩盤だから。

              たとえばWTCの跡地とかさ。(ぉ
            • 多摩川沿いに作っちゃって、巨大タマちゃん出現に一票

              #最後の発見地は帷子川だったのでAC
          • お堀の水じゃ足りないんでしょうか?
          • じゃあ、南鳥島か沖ノ鳥島がいいと思います!
        • >天皇を京都に移して、皇居。

          すまん、「SIM CITY」でそれやった。

          #PC-9801版に東京のマップがあったので、つい。
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        • by gonta (11642) on 2002年12月19日 15時16分 (#220971) 日記
          昔、「原発は安全です」という電気会社に対して、
          そんなに安全なら皇居の地下に作ってみろ!
          と反論したらどうなるか?と考えたことがあった。
          #天皇陛下万歳の街宣車がきたらいやだ。

          石油燃料がなくなってゆくこれから、原発は必要だと
          思うだけどねぇ。
          #ウランで化学繊維が作れるかちゅうーに。
          --
          -- gonta --
          "May Macintosh be with you"
          親コメント
          • by Joga (8113) on 2002年12月19日 19時16分 (#221178)
            > 昔、「原発は安全です」という電気会社に対して、
            > そんなに安全なら皇居の地下に作ってみろ!
            > と反論したらどうなるか?と考えたことがあった。
            > #天皇陛下万歳の街宣車がきたらいやだ。

            皇居の地下には地下鉄も走ってないくらいだからねえ。
            皇居は国有財産なのに。
            親コメント
          • > #天皇陛下万歳の街宣車がきたらいやだ。

            「安全」なのだから、なにも問題だろうにねえ。
      • 是非とも永田町でやってくれ(藁
      • 都内はいろいろとイイワケがついてるので、逆に、 原発のあるところに首都を移すとか?

吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人

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