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断層がずれても運転できるように原発の新基準を検討」記事へのコメント

  • 理解できない (スコア:2, 参考になる)

    by Anonymous Coward

    原発は耐震性を高めるために基礎を地中の安定な岩盤まで伸ばして建設されている
    断層というのはその岩盤自体がずれるのだから、いくらずれの量が小さくても岩盤の上の原発は股裂き状態になって壊れる
    原発の複数の建屋がすべて剛に結合して一体化した構造物になっているのでは無いから、建屋が壊れなくても建屋間の配管が壊れる
    もし原発が壊れないのだったら、原発の堅固な基礎構造物によってずれた岩盤の方が粉砕されるということなるが本当かね?
    それが本当なら断層のずれの量など関係なしに、どこにでも原発を建てられるんじゃないの?

    • >原発は耐震性を高めるために基礎を地中の安定な岩盤まで伸ばして建設されている
      断層というのはその岩盤自体がずれるのだから、いくらずれの量が小さくても岩盤の上の原発は股裂き状態になって壊れる
      原発の複数の建屋がすべて剛に結合して一体化した構造物になっているのでは無いから、建屋が壊れなくても建屋間の配管が壊れる
      もし原発が壊れないのだったら、原発の堅固な基礎構造物によってずれた岩盤の方が粉砕されるということなるが本当かね?
      それが本当なら断層のずれの量など関係なしに、どこにでも原発を建てられるんじゃないの?

      • by Anonymous Coward on 2012年08月30日 20時26分 (#2221895)

        現在の原発はたとえ直下に断層があっても大丈夫な様に耐震設計され建設されています。
        反対派は何故このように不安を煽るだけ煽って反対するのでしょうか。

        反原発派は根拠の無い不安ばかり煽り、論理的に考える事ができないので、ここでは原発に反対する意見そのもの荒らしとみなされます。
        本来なら、根拠の無い不安ばかり煽る反原発派は国家転覆をもくろむ国家に対する犯罪なので、全て刑務所に入れて排除する事が望ましいのですがね。

        ご理解頂けましたでしょうか。

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2012年08月30日 22時03分 (#2221983)

          >現在の原発はたとえ直下に断層があっても大丈夫な様に耐震設計され建設されています。
          想定内の断層ならでしょ?
          反対派が不安をあおるという推進派の方は、「論理的」に、想定外という事態にどう対処するのか説明してください。
          想定外という事態に対応できなかったから、福島第一周辺が人が住めなくなったという事実は無視ですか?
          想定していなかったことは起こらないというのが、「論理的」ですか?

          費用対効果の面から言うと、核廃棄物の処理費用や、廃炉の費用、そのうえ今回のような事故の処理費用を
          オフバランス(要するに、税金にしてしまって)して計算するから、当然原発の方が安くなりますよね。
          推進派の人は、なんにも論理的な説明はしてきていませんが、それでも反対派は不安をあおるだけとか言って、
          脅すだけですか?
          「論理的」に、推進派の人の考える核廃棄物の最終処分場を引き受ける推進派自治体がでてくる可能性は、
          どのくらいですか?
          「論理的」思考のできる人なら、出てくるはずはないと思うのが普通だと思いますが?
          推進派の方は大金をばらまけばうまくいくという自信があるのでしょうね。
          その時は、電気料金に反映させないで、なおかつ、税金以外のお金でお願いしますね。

          親コメント
          •  高レベル廃棄物や廃炉はオフコストではありません。計算の中に入っています。
            それに、他のエネルギー源も隠れたコストは大きいと思います。
            環境破壊ばかりでなく戦争もそうです。尖閣列島の問題も海底油田が存在しそうなことが引き金です。

            • by Anonymous Coward

              "思う"ことと"存在すること"は別の話ですよ。

              その計算、そもそも最後まで完遂した廃棄物の処理計画やまともな商用原子炉の廃炉経験すらないのにその計算が合っていると言えますか?
              計算しているのと、その計算が合理的な範囲で合っているかは別問題です。

              • CO2の問題の被害の値段なんて合理的に計算することは難しいと思います。
                それに比べれば、原子力なんてたかが知れている。
                また、隠れていないコストでも、現在、23兆円ぐらいの化石燃料を輸入していますが、
                20年もすれば累積で500兆円ぐらい海外に出ていきます。
                世界的に需要が増えれば、もっと増える可能性もあります。
                それを数十%減らすことができる原子力を推進すべきと思いませんか。

                親コメント
          • by Anonymous Coward

            ×想定外という事態に対応できなかったから、福島第一周辺が人が住めなくなったという事実は無視ですか?
            ○想定されてたのに、利権のために金掛けたくなかったから想定外ということにした。

            建設当時からも、その後も明治三陸地震レベルの津波(3.11の津波は明治三陸津波以下です。)
            で電源喪失することは何度も指摘されてました。

            今回の断層の件も同じとしか思えん。(わかってるのに想定外)

        • by Anonymous Coward on 2012年08月30日 22時08分 (#2221989)

          > 本来なら、根拠の無い不安ばかり煽る反原発派は国家転覆をもくろむ国家に対する犯罪なので、全て刑務所に入れて排除する事が望ましいのですがね。

          反原発派が根拠のない不安ばかり煽っているかどうかは知らないが、少なくとも言論統制するような国家は望ましくないですね。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          > 現在の原発はたとえ直下に断層があっても大丈夫な様に耐震設計され建設されています。

          デマを言わないように。
          濃尾地震の断層 [gifu-u.ac.jp]では垂直方向で6mもずれている。原発の建屋を倒壊させて、冷却水の配管をぶちきるには十分だよ。

        • by Anonymous Coward
          もしかして福島第一原発事故の事知らないんじゃないかってほど ぶっ飛んだ意見だな。
        • by Anonymous Coward

          >反原発派は根拠の無い不安ばかり煽り、論理的に考える事ができないので、ここでは原発に反対する意見そのも>の荒らしとみなされます

          福島の経緯と現状をみれば推進派の方が

          「根拠もなく安全といい、事故を起こすことで国家転覆をはかる。全て刑務所に入れて排除する事が望ましいのですがね。」

          と思うがね。

          なんで、過去に10m強の津波がきた記録のある場所で”5mの津波対策で安全としたか”
          納得いくように理論的に説明してね?>>推進派

          できなければ、断層も同じとして見られなくて当たり前。

          • by Anonymous Coward

            君らみたいなヒステリーは反対側にも容易に転ぶゆえ
            本気で相手にされていないのが実際のところ

            • by Anonymous Coward

              ほら、論理的に反論してこない。 >>推進派

              感情レッテル貼りは論理的に反論不可能だからでしょ。

              #過去に10m強の津波がきた(明治三陸大津波)記録のある場所で”5mの津波対策で安全としたか”
              納得いくように理論的に説明してね?#

              で、 断層の件が ”津波の想定と同じではない(危険でない)理由”をちゃんと説明してねw

              福島の事故をおこした同じ連中が、ほぼ同じメンツで”安全だ”といって誰が信じるの?

              • by Anonymous Coward

                納得いかないとか信じられないとか言ってるやつほど、信じたいことだけ信じてころっとだまされるのはみんなご存知の通り

              • by Anonymous Coward

                ほら、また”感情的(ヒステリー)なレッテル貼りだけw

                推進派の方が、何も論理を証拠も出さず
                #安全なの、僕チンが安全だっていったら安全なの!!!

                ってヒステリーでダダこねてるだけ。
                かつ
                #信じたいこと(原発は安全)だけ信じてころっとだまされてる
                ようにしか見えないがね。

                #断層の件が ”津波の想定と同じではない(危険でない)理由”をちゃんと説明してね

                真面目な話、3.11前に福島第1の危険性を指摘してた専門家はきちんといるんだから、
                御用評論家でなく、そういったきちんとした人間に評価させないと信用は得られないと思うよ。

                #今回入ってるかは知らんが沸騰したらヨウ素が消えるとか行った
                 中学理科の知識すらない馬鹿専門家なぞ論外

              • by Anonymous Coward

                納得とか信じるということはあなたの心情の問題ですから、それを振りかざすのがヒステリーだと申しているのですが

              • by Anonymous Coward

                危険性って何が危険なんでしょうか?

にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー

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