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LindowsOSの小売り開始」記事へのコメント

  • by Kunta-Kinte (11456) on 2002年12月21日 7時57分 (#222277)
    つい昨日、しょうもない事情でWindowsをインストールしなおしたら
    えらい大変だった。
    出来合いの製品ならともかく、自作や中古の場合、OSのインストール後にドライバの入手は結構つらいし、再起動の嵐には相当参る。

    で、思ったのは、
    「今やインストールが楽なのはLinuxの方」
    だ、と、かなりはっきり言えるようになってきてるんじゃないか。ということ。

    一般のパソコンユーザーのニーズとしては、
    「インストール終わればWeb閲覧。メール、Officeが使えれば」
    といったものがほとんどであり、単純にこれのみを目指した場合、
    かかる時間は現在、まちがいなくLinuxの方が早い。

    使うアプリケーションは人それぞれであり、
    たとえばptexやemacsを使いたい人には、インストールの終わった時点で設定の済んでいるLinuxの方が絶対楽。

    ちょっとでもいじりだすと深みにハマルのは両方一緒。

    なので、「Linuxは使いにくいのでLindowsには存在価値あり」
    という意見には、結構首をかしげます。あとは単に好みの問題でしょう。

    Lindowsについては、
    「変わったパッケージ管理のLinuxディストリビューション」
    程度の評価が、現時点で一番妥当かと思うのですが、
    いかがなもんでしょうか?
    • > 一般のパソコンユーザーのニーズとしては、
      > 「インストール終わればWeb閲覧。メール、Officeが使えれば」
      > といったものがほとんどであり

      俺にはそうは思えないな。一般ユーザはインストールという
      面倒な事を嫌うと思うよ (だからプリインストールマシンが
      売れるんだと思うけどね)。
      --
      (´д`;)
      親コメント
      • by KENN (3839) on 2002年12月21日 13時27分 (#222390) 日記

        そのせいかどうかは知りませんが、最近のメーカー製PCは、再セットアップの際に専用のリカバリCDからインストールイメージを書き戻す(イメージをHDD上に置いている場合もある)パターンがほとんどですね。一昔前は普通のOEM版WindowsのCD+ドライバCDというのが多かったと思うんですけど。

        こないだ「パソコンが不安定になってKernel32なんたらのメッセージが出る。なんとかならんか」と相談してきた知り合いに「再インストールするのが一番」って答えたら、「新しいマシン買おうかな」という返事がきました。インストール作業という壁は、意外と高いようで。

        ちなみに不安定になったPCというのは、ショップブランド(なのでリカバリCDのような気の利いたものは無い)のPen3 850MHz(OSはWin98)。使っててストレスを感じるほど古くは無いと思うんだけど…そんなにインストールって嫌かなぁ。

        # OSのインストールほど楽しいモノはないと思ってるのでID。

        親コメント
      • >俺にはそうは思えないな。一般ユーザはインストールという
        >面倒な事を嫌うと思うよ (だからプリインストールマシンが
        >売れるんだと思うけどね)。
        やふーじゃぱんのにいちゃんも、インストール時間がいくら短縮できたとしても
        FreeBSDのプリインストールマシンがほしいって言ってました:D
        --
        -- yuno
        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2002年12月21日 10時58分 (#222333)
          まあ、だからこそWalmartで200ドルの
          LindowsOSプレインストールPCを売るということに
          なったわけだ。
          プレインストールマシンをコンシューマに
          大々的に売ったらどうなるかってのは
          みんな興味があったわけだけど
          実行したのはほとんど初めてだろ。
          それだけでLindows.comには存在価値があるよな。
          そう考えればLindowsOSというディストリビューションが
          どうこうってのはある意味本質的じゃないってことだな。
          これがある程度成功すれば面白いよな。
          (しないような気がするけどな。w)
          親コメント
        • スライス分けや入れるもの好み(WnnとCannaとか?)とかあるから、
          FreeBSDプリインストールマシンより、いっそOS無しがいいかも。
          まぁ、入ってても消す手間は数秒ですけどね。

          #そのマシン用のXF86の設定だけFDにでも入れといてくれれば(w
          親コメント
          • Windowsのプリインストールと比べるという前提なら、きっと'/'だけの
            ファイルシステムで充分ですよね。

            AIXみたいにdatavg(でしたっけ?)で必要になったら増やすっていう
            運用もいいなーって時々思ったりもするんですけど、実現ってむずかしいんでしょうか。
            (AIXはdaemon/アプリの保守しかしたことがないのでAC)
            --
            -- yuno
            親コメント
          • うまい手かもしんない。
            Xその他のデバイス設定だけある
            OSなしノートとかたたき売りしてくれたら、
            けっこう欲しいかも。

            ビジネスモデルとしてどうなん?
            と聞きたいが、このスレの旬過ぎてるなあ.

            #季節はずれなのでAC
    • by querent (8126) on 2002年12月21日 8時22分 (#222285)

      一般のパソコンユーザーのニーズとしては、
      「インストール終わればWeb閲覧。メール、Officeが使えれば」
      といったものがほとんどであり、単純にこれのみを目指した場合、
      かかる時間は現在、まちがいなくLinuxの方が早い。


      Lindowsの場合、それがさらに簡単です。本当に何も考えなくていい。
      逆に言うと、凝ったことは一切できませんが。


      Lindowsについては、
      「変わったパッケージ管理のLinuxディストリビューション」
      程度の評価が、現時点で一番妥当かと思う


      多分、それが穏当な評価でしょう。
      気軽に使うクライアントOSとして考えた場合、この「変わったパッケージ管理」は
      もっと高く評価されていいと思います。個人的にはセンスの良さを感じます。
      親コメント
    • Linux だと、ハードウェアを買うときにいちいち「これは Linux で使えるのか」ということを気にしないといけないのが、面倒だと思います。

      これは逆に言えば、Linux で使えそうにないハードウェアをすでに持っているところにインストールする場合、自分の設定が悪く

      • Windowsは「サポートに聞けばいい」てのは間違いね。
          サポートなんてないも同然、売りっぱなし。
         この近辺のコジマなんて、モデム接続の設定を
        いやがって売った相手にちゃんと説明しない。

          別のところだが
        • うん。量販店にまともなサポートができないとこが多いのはたしか。
          でも、現時点で世の中に出ているOSのうち、まともなサポートが望める
          場所ってのが一番多いのはWindowsじゃないかな?
          その意味では「サポートに聞けばいい」というのは間違いじゃないと思う。
          「サポート」を選ばなきゃいけないのは「PCだから」であって、「Windowsだから」
          じゃないしね。

          >別のところだが、ビデオキャプチャカードとCCDカメラを
          >持ち込んでWinマシンにつないだら、まともに動かなかった。
          ご愁傷様だけど、それって接続できることになってたの? ちゃんと動作の
          保障があるのに接続できないなら、不良で突っ返せばいいと思うんだけど。
          親コメント
        • 何か,元発言の方とは違うレベルの話をしてないですか?

          モデムの例も,CCDカメラの例も,ハードウェアのメーカーに電話した話をしなきゃ,元発言に答えているとは言えないと思いますよ。
    • by Anonymous Coward
      初心者の気持ちとものすごいズレを感じるのは私だけなのだろうか…。

      >自作や中古の場合

      普通の初心者は自作も中古も買いません。
      普通にプレインストールPCを買います。
      大体、プレインストール版にはリカバリCDがついているのが当たり前で、
      インストールなんてCD入れ替える程度でOKです。
      アプリすらOffice以外は入れてくれます。
      ちょっと知っている情報が古すぎませんか?

      よって、

      >「今やインストールが楽なのはLinuxの方」



      >「インストール終わればWeb閲覧。メール、Officeが使えれば」
      >といったものがほとんどであり、単純にこれのみを目指した場合、
      >かかる時間は現在、まちが
      • by Kunta-Kinte (11456) on 2002年12月22日 6時20分 (#222780)
        返事です。
        つけたタイトルが妙だな、とは自分でも思ってたので、
        いずれこういうツッコミ入る気はしたのですが。
        (「だから出来合いの製品ならともかく、てつけたでしょ」とは愚痴)
        いずれ話はLindowsのことですし、
        「とっつきやすさ」
        という観点で話するには便利な言葉でした。

        ところで、
        >普通の初心者は自作も中古も買いません。
        このあたりを具体的に表した統計とか、ありますでしょうか。

        「仕事にパソコンを使わない」層、つまり
        パソコンを完全にホビーとして扱える層を中心に
        自作市場は相変わらず元気、という話をどっかで聞きました。
        昔なら盆栽やぺーバークラフトに手を出すような年代の人が、
        自作屋でうなったりしてるそうです。
        また、自分、田舎町に住んでいるのですが、
        今年、町のど真中に「中古ノート専門ショップ」なるものができて、
        ずいぶん繁盛しています。そこの店員に
        「ドライバとかどうしてるの?」と聞いたら
        「知らん」なんて言ってたんで、そう長続きしそうもありませんが(笑)

        ともあれ、高い金出して、使わないようなソフトが入った製品を
        買うのが一番安心ってわけではないという事実は、
        わりと広まっている。との印象を自分は持ちます。
        それが「どの程度まで?」かは気になるので、
        その統計とかあったら見てみたいのですが、
        よろしくお願いできますか?
        親コメント
        • NHKが「パソコン講座」と共に「パソコン組み立て講座」とか「中古の選び方講座」をはじめたら
          プレインストール品と肩を並べたなぁという実感も湧くのでしょうけど‥‥
          親コメント
        • by Anonymous Coward
          統計はわかりませんが、たとえば、
          • プレインストールマシンを売っている店の数と、ショップブランドやパーツを売っている店の数を比べると、プレインストールマシンを売っている店のほうが圧倒的に多い印象がある。つまり、その多い店を支えるだけの売り上げがあるということ。逆に、ショップブランドやパーツ屋がそんなに儲かる商売なのなら、もっと店が増えるはず。パーツ屋なんて、日本のいくつかの都市のいわゆる電気街の片隅に集中している以外はほとんどない。
          • プレインストールマ
          • by Kunta-Kinte (11456) on 2002年12月22日 12時50分 (#222852)
            あー、ネタも提供せんと、印象に印象で返すわけね。
            そもそもその程度の現状認識を持たず書き込んでるほど
            非常識な人間だと思われたおれが悪い。そういうことにしとく。
            かんべんしてくれ。

            以下、興味があったら読んでくれ。
            おれの住むいち地方都市で起きた現象だ。

            四、五年ほど前にボコボコ建ったパソコンショップ、
            メーカー代理店(おれの知る限り5軒)のうち、
            生き残っているのはたった一軒。(今年に入っていくつも潰れた)
            にもかかわらず、いわゆる中古屋およびパーツショップは
            まるまる生き残り。ついでにもう一軒増えた。

            ちなみにヨドバシなどの安売り店は一軒もない。

            不況のせい、店舗規模の問題など、いろいろ要因はあるのであろうが、
            ひとつはっきりとした説明があるのなら見てみたい。

            そういう興味があったんだが、まあいいか。
            親コメント
            • by Abendrot (8840) on 2002年12月24日 18時12分 (#224269) 日記
               直接の答えにはなっていませんが、本年度上期のPC出荷台数データがJEITAのサイト [jeita.or.jp]で見られます。この数値はリンク先からたどれる統計参加会社 [jeita.or.jp]の自己申告値のようです。

               また、昨年度の統計はIDCジャパン [computerworld.jp]やマルチメディア総合研究所の発表 [mycom.co.jp]に見られる通りですから、最近では年間1000~1300万台といったところでしょう。
               もちろん、これらは企業向け出荷台数を含んでいます。

               ここでの議論は「全くの初心者」が「仕事以外で使う」ということなのでこの出荷台数での割合は不明ですし、ショップブランドや自作品にかかわる出荷台数は統計に入っておりません。また、中古市場のデータも発見できませんでした。
                ただ、「印象」とすれば、自作市場が年間100万台のオーダで存在するくらいでないと自作が初心者にとって認知されているとは言いかねると思います。
               どなたか、自作や中古の市場規模のデータをご存知ありませんか?

              #やはり「自作PC工業会」とかいった業界団体でもできないと(そしてMITIの天下りを容認しないと)有意な統計は得られないんでしょうか(^^;
              親コメント
              • by Kunta-Kinte (11456) on 2002年12月26日 12時06分 (#225821)
                あ、わざわざすみません。
                データを見せていただいた限りではナルホド、
                「単に地方は切り捨てた」だけ、というのが本当のところっぽいですね。
                それともジャパネット高田とかに追いまくられて
                専門店としての存在価値が希薄になったのでしょうか。

                自作市場については、あれから少々自分でも見てみたのですが、
                確かに数字がみつからない。
                全国展開しているパソコン工房なんて、どうマーケティングしたのか
                気になるところですが、よほど「元を取り易い商売」?

                なんにせよ、僕の願望込み考察は否定された格好ですな。
                からんできたAC氏が今出て来たら、あやまらにゃいかん。
                とにかくありがとうございます。
                親コメント

※ただしPHPを除く -- あるAdmin

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