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MicrosoftにJava配布強制の仮処分命令」記事へのコメント

  • えらい違い (スコア:3, すばらしい洞察)

    原文には"Sun Microsystems' version of" Javaとあります。これをとばしちゃうとかなり意味合いが変わってしまうんではないかと思います。

    # Sunにとっては「とってもすてきなクリスマスプレゼント」ですね~。
    • by Anonymous Coward
      個人的には今回の判決には首を傾げています。
      Javaという「市場」を形成し損ねたのはSunで、MSは*まだ*それを妨害しようともしてないように思えます。
      育たなかったから吸収しようがなかった、ともいえると思いますが。
      それをMSが妨害したから成功しなかったんだ、っていうのはあまりに虫が良すぎる話に思えます。
      それになにより、s/MS/Sun/g;となるだけに過ぎないよね。(体質的には同類だし)
      大体JavaはSunが言うほどの理想的な環境を構築できているとは思えません。まさに絵
      • by Anonymous Coward on 2002年12月24日 17時09分 (#224207)
        >個人的には今回の判決には首を傾げています。
        えーっと、どういった判決だったら納得できるのでしょうか?

        そもそもこの訴訟自体がただの2社の間のマーケット争いにしか過ぎないように
        感じている私にはどっちがどんな勝ち方をしたって「ふーんうまく裁判やったなぁ」って印象しかもてないんですよね。。。

        >MSはまだ何とかしようとがんばっているだけマシだよ。
        ここも「MSの市場にとって」ですよね;-)

        個人的にはいろんなUNIX環境でjavaを利用することが多いのでMS以外のJavaで無いと不安があります:-)
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          この判決に限っていうなら
          「てめーがしくじっただけだろ、MSのせいにするな」
          です。
          別の訴訟のほうはMSがやりすぎた面も多々見え隠れするのでMSの負けとなるべきものもあるでしょうな。
          MS JVMの更なる改良を禁止しておいてこれでしょ?
          結局MSの代わりになりたいだけじゃん。
          # 鵜飲みにしてみる?(誤
          • by bushidoh (12670) on 2002年12月24日 18時09分 (#224264)
            それはただ感情を述べただけ。 "どういった判決だったら納得できるのでしょうか" への答えになってないよ。


            この判決に限っていうなら
            「てめーがしくじっただけだろ、MSのせいにするな」
            です。


            信者でなければそのような感情を述べず、"そもそもこの訴訟自体がただの2社の間のマーケット争いにしか過ぎない" と考える。


            # MS信奉者でもSun信奉者でもない
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              「納得」って感情じゃないの?
              「判断」ならともかく。
            • by Anonymous Coward
              >信者でなければそのような感情を述べず、"そもそもこの訴訟自体がた
              >だの2社の間のマーケット争いにしか過ぎない" と考える。

              そおかな?

              SUN「Windowsから、MSのJavaVMを外せ!」
              MS「はい、WindowsからJavaVMをなくしました」
              SUN「(やべぇ、Javaのシェアが下がるじゃないか…)
                 やい!うちのJavaVMを載せて配れ
              • by Anonymous Coward on 2002年12月24日 18時46分 (#224308)
                両者とも目くそ鼻くそなので、第三者から見れば茶番にも見えます。
                そう見えるのは、仮処分が遅すぎたからです。長い時の流れで、世の状況はすっかり変わってしまいました。あなたはたぶん5年前の状況を知らない。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                そもそもはMSのJVMが独自方向に突っ走りすぎていて環境間の統一
                が難しくなるからなんとかしろっていうのがSunの主張だったわけで、
                その点ではSunの主張は一貫してると思いますけど。
                ま、結果だけ見ればの話ですが。
                茶番といえば茶番ですね。
              • by Anonymous Coward on 2002年12月24日 19時38分 (#224362)
                >あなたはたぶん5年前の状況を知らない。

                別ACだけど。

                とはいえ、世界を5年前に戻すこともできないので、現状あるがまま
                の状態の判決の意味を考察するしかないと思うけどな。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                歴史の流れに合わせて物事をとらえられる人なら茶番には見えない。
                今の世界背景のままで5年間のストーリーを見れば、そりゃ茶番になりますわな。
              • by Anonymous Coward
                5年前の状況は知ってるので、あなたの想像はハズレ。
                でも、5年前の状況を知ってたら、どうして茶番に見えないのかはわからない。
                7年前の状況を知ってるからでしょうか?

                SUNは法廷を営業の場として一生懸命にがんばるのに、ユーザに対しては、
                Javaの当初の目論見を達成するための努力は怠ってきた。
                MS版のJavaVMのみに限らず、仕様がいろいろ派生してしまった。

                Javaを取り巻く状況が変わってしまう原因となったのはSUN自身の責
              • by emuty (9332) on 2002年12月25日 14時39分 (#224957)
                >Javaが世に出てきた7年前の状況を知ってる人なら茶番に見えると思う。

                7年間かどうか正確には覚えてませんが「Javaって言語が出来たんだって?」って
                話題になった頃から知ってます。
                C++に取って代わるとか、プログラムやソフトのあり方が変わるとか色々盛り上がって
                ましたが、実際には余り変わらなかったですね。

                今回の件は茶番って言えばそうかもしれませんね。
                ユーザー本意な事をSunが考えてくれているようには感じられませんし。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                > 長い時の流れで、世の状況はすっかり変わってしまいました。
                だけど、[らいとわんすらんえにうぇあ]というJavaの売り文句が達成されていない、という状況は変わっていません。

                言った事出来てないプロダクトが[妨害されたから普及しなか
              • by Anonymous Coward
                > Javaを取り巻く状況が変わってしまう原因となったのはSUN自身の責任だし、

                この点、もう少し詳しい解説希望。
          • by Anonymous Coward
            塩入りのコーヒーのお話は知らないのでしょうか?
            • by metamo (12497) on 2002年12月25日 14時15分 (#224935)
              これ気になってるんですけど何の話ですか?
              googleで検索しても15件しかヒットしないし
              しかも全部関係無さそうな話。
              知らないのが当たり前のレベルな気がするのですが。
              #藤子F短編集で詐話師に健康にいいとか言われて
              #飲んでいた主人公の話ぐらいしか思いつかない。
              親コメント
              • by Anonymous Coward
                古い話だからね…
                当時は誰でも知ってたんだけどね。
              • by Anonymous Coward
                もし「塩入のコーヒー」って書いたACと同一人物なら、何の話か書けって。
                同一人物じゃないとしても、調べてもわからんって言われているんだから、書いてくれてもよさげなもんだと思うが。
              • by metamo (12497) on 2002年12月25日 19時19分 (#225136)
                ほんと一行でもいいから書いて欲しいものです。

                "塩入りコーヒー JAVA"だと一件しかヒットしません。
                しかも全く関係の無い話。

                やっぱりコーヒーカップロゴに関係してるんでしょうか。

                当時は誰でも知ってるって話なので
                当時の誰か、7年前もしくは5年前からJavaを知ってる方、
                誰でもいいのでどんな話か教えてもらえませんか?
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                「コーヒー」は「JAVAだから」でいいとして。
                「塩入り」に関しては、きっとMSによる独自拡張を指しているのでしょう。
                でもMSによる独自拡張が一番の原因とは思えないし。
                # 原因になってない、とまでは言わない。

                しかしなー、「塩入りコーヒー」って、誰でも知ってたってのはホント?
                MSの独自拡
        • by Anonymous Coward
          >ここも「MSの市場にとって」ですよね;-)
          そりゃ、攻撃的なライバルのためにやるのは資本主義的に変。

          >MS以外のJavaで無いと不安があります:-)
          IBM JDKで幸せ(?)になりましょう
          ってLinuxのしかインストールしたことないけど他で動くんだろうか…識者の方、教えてください
          • by k6p (7828) on 2002年12月24日 17時47分 (#224234)
            Linuxのしかインストールしたことないけど他で動くんだろうか…
            Windows NT 4.0(SP6a)やWindows 2000(SP3)にインストールしています。
            EclipseやJBuilder3.5なども問題なく動いています。
            SunのVMとの互換性はかなり高いのではないかという印象を持っています。
            親コメント
        • by Anonymous Coward
          > えーっと、どういった判決だったら納得できるのでしょうか?
          SunのJavaVMをMicrosoft製品にバンドルさせるなど、他のJavaVMを手掛けている企業を潰して回るようなもので、言語道断。よって却下。

          ・Microsoftは他社の技術や製品を妨害するような戦略を取らないようにし、己のプロダクトを洗練させる事で対

ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家

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