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やはり気になるのは迂回路ですかね。
高速のみで行くなら、松本方面なら上信越道経由で、飯田方面(以南)なら東名経由ですかね。問題は甲府から諏訪方面でしょうか。飯田とかは超微妙な位置ですけど、やはり下道使うのが最善なのかなあ。
下道では平行する国道20号がありますけど、あそこの道の状態を考える(片側一車線で上り下りとカーブ多し、で良かったでしたっけ?)と大渋滞が予想されて、日本道路交通情報センターは国道139号と国道137号を使うことを推奨してますね。となると、東富士五湖道路も組み合わせるのが最短なのか?
どうも、位置的に超微妙な飯田民です。今回中央道がとまった事で、陸の孤島度がどんどん上がっていますが、一応ルートを。
長野県の南の地方へのルートですが、自動車の場合、一番素直には名古屋経由です。しかし、そのルートで現在だと高速道路経由で行くより状況に寄り早いルートがありますので書き込みを。王道は東名道→東海環状道→中央道と言うルートですが、このルートだと高速道路を使う分だけ運転は多少楽ですし、運転によっては早く到着させることもできますが、実際の所は豊田JCT~音羽蒲郡ICまで年中渋滞している場所を通らなければならないため酷い事になりがちです。
そこで、現在新東名が開いているので、東名道から新東名に入り、三遠南信自動車道経由で鳳来峡ICまで行き、そこから国道151号線に入るルートです。このルートでは新東名から直接151に入れるので、プチ酷道山道になれているなら151経由がおすすめです。道の駅なども適宜あって休憩なども大丈夫です。飯田民が余所に出ると気は逆ルートで。
公共交通機関を使うのでしたら、中央本線経由か、東海道新幹線経由の2つのルートがあります。
中央本線経由でしたら、塩尻か岡谷までJR中央本線特急あずさ等を利用して来ていただき、その後中央線又は飯田線で辰野駅まで来て、そこから中央道辰野まで歩いて移動して(5分とかかりません)みすずハイウェイバスで飯田に向かうルートがおすすめです。時間が有り余っていて、移動では無く電車を楽しみたいのなら飯田線をそのまま使う事は止めませんがあれは地域の足であってあんまり早くありません。
また岡谷、塩尻駅から高速バスのバス停はちょっと距離が離れているので、距離の近い辰野のご利用をお勧めします。これですと上手く乗り継げば最速で約4時間弱で到着できます。このルート、公共交通機関を使った場合の、東京飯田間の最速ルートです。一番現実的な高速バス一本だと4時間10分程度かるのですが、それよりも若干早い。また電車ですので到着時間が安定しているという特徴もあります。しかし1時間に一本電車があれば言い程度の電車との乗り継ぎと、価格がネックなので、飯田民は基本的に高速バスですし、このルートを使う場合でも、自家用車で中央本線まで出ちゃいます。
なお、バスを使わずに飯田線を使いたいと言う方は風光明媚でのんびりとした列車の旅をお楽しみ頂くぶんには誰も止めませんのでご自由にどうぞ。一説には自転車の方が早いとか
東海道新幹線経由なら、東海道新幹線から、名古屋駅まで来て、名鉄高速バスというシンプルなルートになります。後は飯田線にもワイドビュー伊那路という特急列車がありますのでそちらをつかって豊橋という方法もありますが本数が少ないのと、これを使ってもバスより遅いので飯田線の秘境っぷりを楽しみたいとかで無い限りおすすめいたしません。こちらは最速で5時間程度かかります。しかし中央本線経由よりも時間に自由度が高いので考慮してみてください。
場所とダイヤによっては電車より人間の足の方が速いこともある>飯田線
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gk13388/anitetu/kyousou.htm [bekkoame.ne.jp]
まあ、これもあ~るネタなんですけどね。
> 辰野駅まで来て、そこから中央道辰野まで歩いて移動して(5分とかかりません)ほんまですか? 地図で見ても、とても5分で行けるようには見えません。高速バス会社の案内では、徒歩20分と出てます。
5分は言いすぎかも知れませんが、少なくとも完全に郊外である岡谷・塩尻よりはマシですよ。
それでも実勢20分を「5分とかかりません」はやっぱり誇大広告っすよ。それにどうせ辰野方面の電車に乗るなら、川岸から中央道川岸ならもっと近いので、辰野までいく意味はあまりありません。
不動産業者だと訴えられるレベル
飯田線は使えないまで読んだ。
飯田は三遠信自動車道やリニア停車駅になればまた変わるだろうね。いいところですよね。
ということは、それまでに行けってことだな。よく分かった。
豊田JCT~音羽蒲郡ICは3車線化のおかげでかなり渋滞緩和されてますよ。
関連オフトピだけど、12月8日21時~翌9日7時は東名高速音羽蒲郡IC~岡崎IC間が工事通行止めになるので注意。
東名高速道路 音羽蒲郡ICから岡崎IC間の上下線で夜間通行止めをおこないます [c-nexco.co.jp](NEXCO中日本)
壺に帰れ。
まず不慮の事象の犠牲となられた方にはお悔やみ申し上げます
富士五湖方面と甲府盆地をつなぐルートはR20の他にはR137,R358,R300-R52とありますが、どのルートも少なくとも富士五湖側が片側一車線で峠道のため大混雑でしょう。普段から渋滞が激しいルートです。自動車一人一台のこの地域にはなかなか厳しいかもしれませんが、それでも人の移動は自動車ではなくJRで往来する方がお勧めと思われます。
#夏なら旧道の峠道をバイクで突っ切るという手もあるが今の時期は突然の降雪が予想されるのでお勧めできない
埼玉県熊谷市方面からR140という手もあるのですが、この雪で通行止めんみなっています。ご注意あれ。
# 笹子餅うめぇ
おっしゃるとおり社会人としてはごくまともな書き込みです。文句つけてもしょうがいなと思うけどね。
#ていうか同世代の友人2~3人に見せただけなんでしょ? そういうのは一般人とは言わない。
×しょうがいな ◯しょうがない ね、失礼。
社会人的な社交辞令なのかもしれんが、必要でもないのにわざわざ書くのが、軽い感じなんだよな。
必要ないのにわざわざ書くから社交辞令、って言うんだよ。社交辞令ってのは、そもそもその程度の軽いものだけど、決められた通りにやっとくのが重要とされている。まあ、「うさんくさい」とか「きもい」とか感じるかも知れんが、世の中そう言う仕組みになってるのさ。
もちろん、君には社交辞令を一切実行しないという自由はある。しかし、それをやると大抵の場合、「変な人」と評価されて相手にしてもらえなくなる。例外は、君が他人には無い価値を持っている様な場合だ。例えば、天才的な芸術家とか、超一流スポーツ選手とか、大金持ちとか。そうでないのなら、僕は社交辞令には従っておくことを勧めるね。
言っておくけど、「オンリーワン」は大抵の場合、「他人には無い価値を持っている」に入らないから気をつけておくように。
私の考えている所は社交辞令というものは時と場合を考えて適切に使うべきものであり、それを外すと却って場違いになってしまう可能性があるというものです。
そうだね。「決められたとおり [srad.jp]」に時と場合を考えて使えばいい。
で、何を修正して欲しいって? キミの読解力の無さとか、Ryo.Fへの愛とかは、修正の仕様が無いぞ(笑)。
からかってるだけなのにこんなコメントにもちゃんと返信してくれるんだからRyoちゃん可愛い。
「ちゃんと返信」してもらったと思ってるの? からかっただけなのに(笑)。やっぱり君のRyo.Fへの愛だけは、修正のしようがないな(笑)。
ソース書くときのヘッダに「The licenses for most software are ...」って書くじゃん。あれぐらいの社交辞令だと思っておけばいいよ:)
しない善よりする偽善。
聖人君子じゃなくても、偽善であっても、おまえよりかは世の中の役に立ってる。
よりかよりかよりか
まあ、一般的にはそうだよなとは思いたい。しかし、twitter上での "pray for japan" タグの舞台裏を知らされてからは (↑study gift と愉快な仲間たちの話)どうもいかん。やっぱりちょっとは斜めに見るようにはなったな。
ああー、俺ってまだまだナイーブなところがあるのね、と我ながら感心しました。
通行止め区間は、上り線が一宮御坂ICから大月JCTまでに拡大されています。ご注意ください。下り線は大月JCTから勝沼ICまでです。
# 桔梗信玄餅うめぇ
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
迂回路 (スコア:1)
やはり気になるのは迂回路ですかね。
高速のみで行くなら、松本方面なら上信越道経由で、飯田方面(以南)なら東名経由ですかね。問題は甲府から諏訪方面でしょうか。飯田とかは超微妙な位置ですけど、やはり下道使うのが最善なのかなあ。
下道では平行する国道20号がありますけど、あそこの道の状態を考える(片側一車線で上り下りとカーブ多し、で良かったでしたっけ?)と大渋滞が予想されて、日本道路交通情報センターは国道139号と国道137号を使うことを推奨してますね。となると、東富士五湖道路も組み合わせるのが最短なのか?
Re:迂回路 (スコア:5, 参考になる)
どうも、位置的に超微妙な飯田民です。
今回中央道がとまった事で、陸の孤島度がどんどん上がっていますが、一応ルートを。
長野県の南の地方へのルートですが、自動車の場合、一番素直には名古屋経由です。
しかし、そのルートで現在だと高速道路経由で行くより状況に寄り早いルートがありますので書き込みを。
王道は東名道→東海環状道→中央道と言うルートですが、このルートだと高速道路を使う分だけ運転は多少楽ですし、運転によっては早く到着させることもできますが、実際の所は豊田JCT~音羽蒲郡ICまで年中渋滞している場所を通らなければならないため酷い事になりがちです。
そこで、現在新東名が開いているので、東名道から新東名に入り、三遠南信自動車道経由で鳳来峡ICまで行き、そこから国道151号線に入るルートです。このルートでは新東名から直接151に入れるので、プチ
酷道山道になれているなら151経由がおすすめです。道の駅なども適宜あって休憩なども大丈夫です。飯田民が余所に出ると気は逆ルートで。
公共交通機関を使うのでしたら、中央本線経由か、東海道新幹線経由の2つのルートがあります。
中央本線経由でしたら、塩尻か岡谷までJR中央本線特急あずさ等を利用して来ていただき、その後中央線又は飯田線で辰野駅まで来て、そこから中央道辰野まで歩いて移動して(5分とかかりません)みすずハイウェイバスで飯田に向かうルートがおすすめです。時間が有り余っていて、移動では無く電車を楽しみたいのなら飯田線をそのまま使う事は止めませんがあれは地域の足であってあんまり早くありません。
また岡谷、塩尻駅から高速バスのバス停はちょっと距離が離れているので、距離の近い辰野のご利用をお勧めします。
これですと上手く乗り継げば最速で約4時間弱で到着できます。このルート、公共交通機関を使った場合の、東京飯田間の最速ルートです。
一番現実的な高速バス一本だと4時間10分程度かるのですが、それよりも若干早い。また電車ですので到着時間が安定しているという特徴もあります。しかし1時間に一本電車があれば言い程度の電車との乗り継ぎと、価格がネックなので、飯田民は基本的に高速バスですし、このルートを使う場合でも、自家用車で中央本線まで出ちゃいます。
なお、バスを使わずに飯田線を使いたいと言う方は風光明媚でのんびりとした列車の旅をお楽しみ頂くぶんには誰も止めませんのでご自由にどうぞ。
一説には自転車の方が早いとか東海道新幹線経由なら、東海道新幹線から、名古屋駅まで来て、名鉄高速バスというシンプルなルートになります。後は飯田線にもワイドビュー伊那路という特急列車がありますのでそちらをつかって豊橋という方法もありますが本数が少ないのと、これを使ってもバスより遅いので飯田線の秘境っぷりを楽しみたいとかで無い限りおすすめいたしません。
こちらは最速で5時間程度かかります。しかし中央本線経由よりも時間に自由度が高いので考慮してみてください。
Re:迂回路 (スコア:1)
場所とダイヤによっては電車より人間の足の方が速いこともある>飯田線
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gk13388/anitetu/kyousou.htm [bekkoame.ne.jp]
まあ、これもあ~るネタなんですけどね。
Re:迂回路 (スコア:1)
> 辰野駅まで来て、そこから中央道辰野まで歩いて移動して(5分とかかりません)
ほんまですか? 地図で見ても、とても5分で行けるようには見えません。高速バス会社の案内では、徒歩20分と出てます。
Re: (スコア:0)
5分は言いすぎかも知れませんが、少なくとも完全に郊外である岡谷・塩尻よりはマシですよ。
Re: (スコア:0)
それでも実勢20分を「5分とかかりません」はやっぱり誇大広告っすよ。それにどうせ辰野方面の電車に乗るなら、川岸から中央道川岸ならもっと近いので、辰野までいく意味はあまりありません。
Re: (スコア:0)
不動産業者だと訴えられるレベル
Re: (スコア:0)
飯田線は使えないまで読んだ。
Re: (スコア:0)
飯田は三遠信自動車道やリニア停車駅になればまた変わるだろうね。
いいところですよね。
Re: (スコア:0)
ということは、それまでに行けってことだな。よく分かった。
大型車輛なら高速一択で (スコア:0)
豊田JCT~音羽蒲郡ICは3車線化のおかげでかなり渋滞緩和されてますよ。
12/8深夜はちと注意 (Re:迂回路) (スコア:0)
関連オフトピだけど、12月8日21時~翌9日7時は東名高速音羽蒲郡IC~岡崎IC間が工事通行止めになるので注意。
東名高速道路 音羽蒲郡ICから岡崎IC間の上下線で夜間通行止めをおこないます [c-nexco.co.jp](NEXCO中日本)
Re: (スコア:0)
壺に帰れ。
Re: (スコア:0)
まず不慮の事象の犠牲となられた方にはお悔やみ申し上げます
富士五湖方面と甲府盆地をつなぐルートはR20の他にはR137,R358,R300-R52とありますが、
どのルートも少なくとも富士五湖側が片側一車線で峠道のため大混雑でしょう。普段から渋滞が激しいルートです。
自動車一人一台のこの地域にはなかなか厳しいかもしれませんが、
それでも人の移動は自動車ではなくJRで往来する方がお勧めと思われます。
#夏なら旧道の峠道をバイクで突っ切るという手もあるが今の時期は突然の降雪が予想されるのでお勧めできない
Re:迂回路 (スコア:1)
埼玉県熊谷市方面からR140という手もあるのですが、この雪で通行止めんみなっています。ご注意あれ。
# 笹子餅うめぇ
Re:迂回路 (スコア:1)
真っ暗闇のトンネルの真ん中当たりに雪の山が出来ていて、
危うく突っ込むところでした。
Re:迂回路 (スコア:3)
おっしゃるとおり社会人としてはごくまともな書き込みです。文句つけてもしょうがいなと思うけどね。
#ていうか同世代の友人2~3人に見せただけなんでしょ? そういうのは一般人とは言わない。
typo (スコア:2)
×しょうがいな ◯しょうがない ね、失礼。
Re:迂回路 (スコア:2)
Re:迂回路 (スコア:1)
社会人的な社交辞令なのかもしれんが、必要でもないのにわざわざ書くのが、軽い感じなんだよな。
必要ないのにわざわざ書くから社交辞令、って言うんだよ。社交辞令ってのは、そもそもその程度の軽いものだけど、決められた通りにやっとくのが重要とされている。
まあ、「うさんくさい」とか「きもい」とか感じるかも知れんが、世の中そう言う仕組みになってるのさ。
もちろん、君には社交辞令を一切実行しないという自由はある。しかし、それをやると大抵の場合、「変な人」と評価されて相手にしてもらえなくなる。例外は、君が他人には無い価値を持っている様な場合だ。例えば、天才的な芸術家とか、超一流スポーツ選手とか、大金持ちとか。そうでないのなら、僕は社交辞令には従っておくことを勧めるね。
言っておくけど、「オンリーワン」は大抵の場合、「他人には無い価値を持っている」に入らないから気をつけておくように。
Re:迂回路 (スコア:1)
私の考えている所は社交辞令というものは時と場合を考えて適切に使うべきものであり、それを外すと却って場違いになってしまう可能性があるというものです。
そうだね。「決められたとおり [srad.jp]」に時と場合を考えて使えばいい。
で、何を修正して欲しいって? キミの読解力の無さとか、Ryo.Fへの愛とかは、修正の仕様が無いぞ(笑)。
Re: (スコア:0, 荒らし)
からかってるだけなのにこんなコメントにもちゃんと返信してくれるんだからRyoちゃん可愛い。
Re:迂回路 (スコア:1)
からかってるだけなのにこんなコメントにもちゃんと返信してくれるんだからRyoちゃん可愛い。
「ちゃんと返信」してもらったと思ってるの? からかっただけなのに(笑)。
やっぱり君のRyo.Fへの愛だけは、修正のしようがないな(笑)。
Re: (スコア:0)
ソース書くときのヘッダに「The licenses for most software are ...」って書くじゃん。
あれぐらいの社交辞令だと思っておけばいいよ:)
Re: (スコア:0)
しない善よりする偽善。
聖人君子じゃなくても、偽善であっても、おまえよりかは世の中の役に立ってる。
Re: (スコア:0)
よりかよりかよりか
Re: (スコア:0)
まあ、一般的にはそうだよなとは思いたい。しかし、
twitter上での "pray for japan" タグの舞台裏を知らされてからは
(↑study gift と愉快な仲間たちの話)
どうもいかん。やっぱりちょっとは斜めに見るようにはなったな。
ああー、俺ってまだまだナイーブなところがあるのね、と我ながら感心しました。
Re: (スコア:0)
通行止め区間は、上り線が一宮御坂ICから大月JCTまでに拡大されています。ご注意ください。下り線は大月JCTから勝沼ICまでです。
# 桔梗信玄餅うめぇ