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初めて聞くし意味不明なんだけど何を言ってるのかさっぱりわからん
http://www.bitcoin.co.jp/ [bitcoin.co.jp] が割とまとまってる。
何に使えるかと言えば、Bitcoinで買い物できる店(on/offline共に)は今は少ないが、Mt.Goxとかのエクスチェンジで換金はできる。海外だとお店でも使えたり。 http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20110707/Gizmodo_201107_p2pbitcoin.html [excite.co.jp]
http://blockchain.info/charts/total-bitcoins [blockchain.info] によると1億枚以上出回ってるので、Mt.Gox ( https://mtgox.com/ [mtgox.com] ) だと今1枚約$13なので、そんだけのボリュームとして存在してる。
ちょっと古いけど。 http://d.hatena.ne.jp/yomoyomo/20110801/bitcoin [hatena.ne.jp] 寄付をBitcoinで募るとこも増えてる模様。
ただここに書いてある作者が日本人というのは確証は取れてないはず。
サイトを見て回ったけど、どうしてその仮想通貨が価値を持つのかが理解できなかった。ただ暗号問題を解くだけのことが、どうやって価値を生み出すのかしら?なんか円天と同じ匂いがするのをバズワードで煙に巻いてる印象しか持てないなあ。
くだらない先入観を書き込む前にせめてこういうのを読んだ方がいいと思いますけど。http://bitcoin.org/bitcoin.pdf [bitcoin.org]http://www.bitcoin.co.jp/docs/SatoshiWhitepaper.pdf [bitcoin.co.jp]
>くだらない先入観を書き込む前にせめてこういうのを読んだ方がいいと思いますけど。
真面目な話としては、先入観も何もなく正しい思考ですよ。
現実の通貨だろうが仮想の通貨だろうが、根底に必要なのはよりどころです。カネは食って栄養にすることができませんからね。手持ちのビットコインが食い物にできる信頼が必要となります。
そこにおいて、ビットコインは「一意性のある製造」はできても「信頼」は作っていません。uuidの衝突は非常に困難ですが、だからといってuuidがお金になるかといえばなりません。u
uuid を持ち出す時点で何も理解していないと判断します。先入観を捨てて仕組みを調べてみては。
> uuid を持ち出す時点で何も理解していないと判断します。> 先入観を捨てて仕組みを調べてみては。
「私は、ビットコインに信頼を持たせることについて返答できません」ということだけ理解した。
いくらビットコインのためにつぎ込んじゃったのか知らないけど、早く現実世界に帰ってきたほうがいいと思うよ。
いやいや今回リンクをいくつか辿っただけですよ…。
あなたはビットコインだけでなく「信頼」の構築について理解されていないようです。ビットコインでは「誰」が「何」を「どういった根拠」で「信頼」しているか整理してみることをおすすめします。
>ビットコインでは「誰」が「何」を「どういった根拠」で「信頼」しているか>整理してみることをおすすめします。
それを書けない人がビットコインにハマって必死に被害者になる人間を勧誘して回ってる、だけ理解した。
仕組み上他人を勧誘するメリットはないように思えますが。
>仕組み上他人を勧誘するメリットはないように思えますが。
勧誘する必要がないならなぜ開発者はこのインフラを公開したと思いますか?自分一人でひたすらコンピュータを運転してればいいじゃないですか?自分一人がすべてのビットコインを独占できますよね。
結論から書いておくと、ビットコインには通貨が持つべき信用がそもそもありません。また一人の人間が信用があるんだ信用があるんだと叫んでも限界があります。ゆえに他人を巻き込んで被害者を増やしながら信用をねつ造し、「ここまで来たら後には引けない」被害者を増やしていく必要があります。
これはねずみ講やマルチ商法とまったく同じ構図であり、それらが違法とされる、またはギリギリ合法であっても忌み嫌われる理由そのものです。
あなたのいう被害者って誰からどういう被害を受けるのですか?
>あなたのいう被害者って誰からどういう被害を受けるのですか?
短期的にはビットコインの価値の下落に沿って損失を被る利用者、長期的にはビットコイン自体の崩壊によってすべての価値を失う利用者ですね。
ここにおいて、流通量に一定の上限があるという観点も、流通するコイン(など、価値を表現する対象)に一意性があることも意味を成しません。現在の見込みのビットコイン価値の上限に達しなく限界を迎えたネズミ講やマルチ商法はいくらでもありますし、ネズミ講はその原理上無限に価値を生むことすら可能ですが実際には破たんします。すでに前例は本当の意味で腐るほどあるわけです。
実通貨間での通貨取引でも同じですね。
現在の見込みのビットコイン価値の上限に達しなく限界を迎えたネズミ講やマルチ商法はいくらでもありますし、ネズミ講はその原理上無限に価値を生むことすら可能ですが実際には破たんします。すでに前例は本当の意味で腐るほどあるわけです。
MLMはある通貨システム上で通貨を集める方法ですがビットコインは通貨システムそのものですよ。ここでMLMを持ち出してもビットコインへの批判にはならないと思います。
ビットコインの利点(匿名・低手数料・即時)がある限り崩壊は起きないかと
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ビットコインって何? (スコア:0)
初めて聞くし意味不明なんだけど
何を言ってるのかさっぱりわからん
Re: (スコア:3, 参考になる)
http://www.bitcoin.co.jp/ [bitcoin.co.jp]
が割とまとまってる。
何に使えるかと言えば、Bitcoinで買い物できる店(on/offline共に)は今は少ないが、Mt.Goxとかのエクスチェンジで換金はできる。
海外だとお店でも使えたり。 http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20110707/Gizmodo_201107_p2pbitcoin.html [excite.co.jp]
http://blockchain.info/charts/total-bitcoins [blockchain.info]
によると1億枚以上出回ってるので、Mt.Gox ( https://mtgox.com/ [mtgox.com] ) だと今1枚約$13なので、そんだけのボリュームとして存在してる。
ちょっと古いけど。
http://d.hatena.ne.jp/yomoyomo/20110801/bitcoin [hatena.ne.jp]
寄付をBitcoinで募るとこも増えてる模様。
ただここに書いてある作者が日本人というのは確証は取れてないはず。
Re: (スコア:0)
サイトを見て回ったけど、どうしてその仮想通貨が価値を持つのかが理解できなかった。
ただ暗号問題を解くだけのことが、どうやって価値を生み出すのかしら?
なんか円天と同じ匂いがするのをバズワードで煙に巻いてる印象しか持てないなあ。
Re: (スコア:0)
くだらない先入観を書き込む前にせめてこういうのを読んだ方がいいと思いますけど。
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf [bitcoin.org]
http://www.bitcoin.co.jp/docs/SatoshiWhitepaper.pdf [bitcoin.co.jp]
Re: (スコア:1)
>くだらない先入観を書き込む前にせめてこういうのを読んだ方がいいと思いますけど。
真面目な話としては、先入観も何もなく正しい思考ですよ。
現実の通貨だろうが仮想の通貨だろうが、根底に必要なのはよりどころです。
カネは食って栄養にすることができませんからね。
手持ちのビットコインが食い物にできる信頼が必要となります。
そこにおいて、ビットコインは「一意性のある製造」はできても「信頼」は作っていません。
uuidの衝突は非常に困難ですが、だからといってuuidがお金になるかといえばなりません。
u
Re: (スコア:0)
uuid を持ち出す時点で何も理解していないと判断します。
先入観を捨てて仕組みを調べてみては。
Re: (スコア:0)
> uuid を持ち出す時点で何も理解していないと判断します。
> 先入観を捨てて仕組みを調べてみては。
「私は、ビットコインに信頼を持たせることについて返答できません」ということだけ理解した。
いくらビットコインのためにつぎ込んじゃったのか知らないけど、
早く現実世界に帰ってきたほうがいいと思うよ。
Re: (スコア:0)
いやいや今回リンクをいくつか辿っただけですよ…。
あなたはビットコインだけでなく「信頼」の構築について理解されていないようです。
ビットコインでは「誰」が「何」を「どういった根拠」で「信頼」しているか
整理してみることをおすすめします。
Re: (スコア:0)
>ビットコインでは「誰」が「何」を「どういった根拠」で「信頼」しているか
>整理してみることをおすすめします。
それを書けない人がビットコインにハマって必死に被害者になる人間を勧誘して回ってる、だけ理解した。
Re: (スコア:0)
仕組み上他人を勧誘するメリットはないように思えますが。
Re: (スコア:0)
>仕組み上他人を勧誘するメリットはないように思えますが。
勧誘する必要がないならなぜ開発者はこのインフラを公開したと思いますか?
自分一人でひたすらコンピュータを運転してればいいじゃないですか?
自分一人がすべてのビットコインを独占できますよね。
結論から書いておくと、ビットコインには通貨が持つべき信用がそもそもありません。
また一人の人間が信用があるんだ信用があるんだと叫んでも限界があります。
ゆえに他人を巻き込んで被害者を増やしながら信用をねつ造し、
「ここまで来たら後には引けない」被害者を増やしていく必要があります。
これはねずみ講やマルチ商法とまったく同じ構図であり、
それらが違法とされる、またはギリギリ合法であっても忌み嫌われる理由そのものです。
Re:ビットコインって何? (スコア:0)
あなたのいう被害者って誰からどういう被害を受けるのですか?
Re: (スコア:0)
>あなたのいう被害者って誰からどういう被害を受けるのですか?
短期的にはビットコインの価値の下落に沿って損失を被る利用者、
長期的にはビットコイン自体の崩壊によってすべての価値を失う利用者ですね。
ここにおいて、
流通量に一定の上限があるという観点も、
流通するコイン(など、価値を表現する対象)に一意性があることも意味を成しません。
現在の見込みのビットコイン価値の上限に達しなく限界を迎えたネズミ講やマルチ商法はいくらでもありますし、
ネズミ講はその原理上無限に価値を生むことすら可能ですが実際には破たんします。
すでに前例は本当の意味で腐るほどあるわけです。
Re: (スコア:0)
>あなたのいう被害者って誰からどういう被害を受けるのですか?
短期的にはビットコインの価値の下落に沿って損失を被る利用者、
長期的にはビットコイン自体の崩壊によってすべての価値を失う利用者ですね。
実通貨間での通貨取引でも同じですね。
現在の見込みのビットコイン価値の上限に達しなく限界を迎えたネズミ講やマルチ商法はいくらでもありますし、
ネズミ講はその原理上無限に価値を生むことすら可能ですが実際には破たんします。
すでに前例は本当の意味で腐るほどあるわけです。
MLMはある通貨システム上で通貨を集める方法ですが
ビットコインは通貨システムそのものですよ。
ここでMLMを持ち出してもビットコインへの批判にはならないと思います。
Re: (スコア:0)
ビットコインの利点(匿名・低手数料・即時)がある限り崩壊は起きないかと