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訃報: 米長邦雄永世棋聖」記事へのコメント

  • 野暮ですが (スコア:3, 参考になる)

    by Anonymous Coward

    タレコミにある
    > タイトル獲得数 19 期という記録は谷川浩司永世名人に次いで歴代 5 位。

    ですが、永世称号は原則として引退後に名乗ることができるわけで、現役である谷川浩司九段は17世永世名人を名乗ることができる資格は持ってはいるが名乗ることはできませんから「谷川浩司九段に次いで」と表記しないといけません。

    • by Anonymous Coward on 2012年12月18日 15時39分 (#2292456)

      永世をつける必要あるの?
      最後の称号が名人だった、というだけで十分じゃないの。
      永世って帝国主義とか絶対王政の悪いイメージしか無い。

      親コメント
      • Re:野暮ですが (スコア:5, 参考になる)

        by nanndesuka (36813) on 2012年12月18日 16時03分 (#2292469)

        >永世をつける必要あるの?
        >最後の称号が名人だった、というだけで十分じゃないの

        十分ではないです。まったく意味が変わります。

        囲碁将棋における「永世」の意味は、
        「特定のタイトルを通算○期取得した」
        など一定の条件を満たしたものが引退後名乗れるようになる名誉称号のことです。

        名人位も通算5期獲得すると引退後「永世名人」を名乗れるようになります。
        谷川九段はその資格はあるものの、そう呼称してよいのは引退後である、ということを元のコメントは言ってるわけです。

        ちなみに永世が付く付かないかでは、名人位は特にですが、
        歴史に連なるかそうでないかレベルで実績に大きな違いが出るほど重要なものです。

        たんに名人を取ったことがあるという人は(将棋界の)一般的に「元名人」と呼ばれます。

        親コメント
      • Re:野暮ですが (スコア:5, おもしろおかしい)

        by imaic (31975) on 2012年12月18日 16時21分 (#2292482) 日記

        ちなみに渡辺竜王は「竜王戦」「銀河戦」「大和証券杯最強戦」を制し、
        「銀河最強竜王」という称号だったことがある。

        親コメント
      • by Anonymous Coward on 2012年12月18日 15時52分 (#2292464)

        >永世って帝国主義とか絶対王政の悪いイメージしか無い。

        永世中立国スイス 「僕ら今まで王冠を頂いたことも、侵略したこともないんだけど・・・(´・ω・`)」

        親コメント
        • by Ying (4319) on 2012年12月18日 20時33分 (#2292604)

          「僕ら今まで王冠を頂いたことも、侵略したこともないんだけど・・・(´・ω・`)」

          では、16世紀の一時期ミラノ公国を支配下においていたのはなんだったんでしょう?

          いまでもスイスにイタリア語地域があるのはその名残です。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            別ACだけど、「永世中立国」と認められたのは19世紀

      • by Anonymous Coward

        むしろ、帝国主義なり絶対王政なりが「永世」と関係してる事例を聞きたいですよ。

        # ぶっちゃけ、世=政=制の語感のみでヒステリー起こした極左的な御仁でしょ。

      • by Anonymous Coward
        物を知らないのをアピールして何度も書き込まなくてもいいよ

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