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核実験の汚染物質は飛散してくるし（極微量だけど）今後のリスクは原発・核融合発電試験炉よりは高いだろうし。
朝鮮の核問題 [kyoto-u.ac.jp]（小出裕章 原子力安全研究グループ 京都大学原子炉実験所）※．PDF注意
朝鮮はプルトニウムを取り出すことができないし、もちろん原爆を作ることもできない。
実は核兵器など持たない朝鮮に対して、「悪の枢軸」というレッテルを貼って攻撃しようとし、日本政府もその尻馬に乗っている。
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と呼び、それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着となって、朝鮮の脅威をあおる。
そうした国を相手に戦争状態にある国が朝鮮であり、武力を放棄できないことなど当然であるし、核を放棄するなどと表明できないことも当然である。
朝鮮に対してだけでなく、情報もまた偏って、歪んでいる。ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと言って
まあ反核・反原発活動家の意見なんてこんなもんですわ。 北朝鮮の核武装は自衛のためのものであって、非難されるべきではないと、こうだ。 しかもその主張を補強するために平然と嘘をつく。
でも推進派の「日本の原子力発電では核兵器は作れない」ってのも同レベルなんだよね。効率の話を可能性にすり替える所は何も差が無い。
原子炉級プルトニウムと兵器級プルトニウム 調査報告書 [cnfc.or.jp]2001年5月社団法人 原子燃料政策研究会
上の文書の元ネタ。
ADDITIONAL INFORMATION CONCERNING UNDERGROUND NUCLEAR WEAPON TEST OF REACTOR-GRADE PLUTONIUM [ccnr.org] Explosive Properties of Reactor-Grade Plutonium [princeton.edu]
印象論で語ってんじゃねえよクズめが。これ呼んで出直してこいウスノロ。 これ呼んで推進派の言う事だから信用が云々抜かすならそいつは救い様のないポンコツだ。
反核団体は昔から、公式・非公式を問わず、北朝鮮や中国の核実験に抗議＆放射性物質の塵の飛来に対する警戒を呼びかけているんだけど、単に「サヨクっぽいものが気に入らない」人達は、自分の理屈に合わない「サヨクっぽいもの」は視界からフィルタしてるんだろうなぁ。
以下wiki「原水爆禁止日本協議会」からの引用だが
>見解相違による対立から分裂へ>1961年、原水禁7回大会は、「最初に実験を開始する政府は平和の敵、人道の敵」と決議したが、その直後の8月30日にソビエト連邦が核実験を再開した。>これに対する対応をめぐって原水協は、ソ連政府にも抗議せよとする日本社会党・総評系と、抗議に反対する日本共産党とが対立した。>1963年に、日本社会党・総評系グループが「いかなる国の核実験にも反対」のスローガンを旗印にして部分的核実験禁止条約の支持を要求した。>当時、ソ連は中国の関係が悪化しており、核開発で先行していたソ連は中国の核保有を妨げたいとの思惑から、同条約の締結を推進した。>これに対して日本共産党系は「地下核実験を条約によって認めることになる」として当条約に反対し、同時に「社会主義国の核兵器は侵略防止のためのもので容認すべき」と主張した。>当時日本共産党は中国共産党との関係を深めていたので、中国に配慮して同条約に反対したと言われる。>このため内部対立が起き、1963年の大会は流会。共産党は、意見の違いにかかわらず「核廃絶・核戦争阻止・被爆者救援」の三点で統一するべきだと主張したが、結局、社会党系グループは脱退して、1965年2月に原水爆禁止日本国民会議（原水禁）を結成した。>ただしその後、日本共産党が中ソ共産党に批判的になり、核兵器全面禁止に主張を変化させていく一方、逆に、原水禁は、日本社会党が親ソ・親中・親北朝鮮の傾向を強めたため、その影響によって、ソ連や中国の核に対し柔軟になっていく。
って書かれているけど、正直どのあたりが公式・非公式を問わず、核実験に抗議＆放射性物質の塵の飛来に対する警戒を呼びかけているのか俺には分からないので教えてほしい
その文章内に書かれていない物事を、「ここです」と指し示す事は誰にも出来ないと思うんだけど、もしかして、そこに書かれている以外の一切の活動をしていないと言う推測をしたわけ？
だったらまず、具体的に「これです」という活動の内容を書くべきじゃない？
元コメント(#2323971)は、反核団体という名前であっても、その政治的な思想から、どの国が核を持っているかという点によって批判したり柔軟になったりしているという例をあげ、元コメント(#2323852)を批判してるわけで。
> 元コメント(#2323971)は、反核団体という名前であっても、その政治的な思想から、どの国が核を持っているかという点によって批判したり柔軟になったりしているという例をあげ、元コメント(#2323852)を批判してるわけで。
よく読めよｗアレでは元コメントの批判にはなってないぞｗ
最初 反核団体は昔から北朝鮮や中国の核実験に抗議している。ネトウヨは左翼だからという理由で反核運動に反対しているウィキを引用→ 自分たちの政治目標に応じて中国ソ連の核実験に抗議していない例を持ってくる→ 第五福竜丸を事件を扱っているからいいだろうと抗弁する
なんで第五福竜丸事件を出すことで反論した気になっているのか全く分からないそりゃあ、アメリカの核実験には反対するでしょう自分たちの利害と無関係だからね問題なのは自分たちの身内に対してちゃんと批判してきたかどうかという点だよその一貫性の無さを看破されているんじゃないですか？それに対して全く答えられていない
核実験の抗議の歴史が一覧になってるし、第五福竜丸事件を原水禁があつかっているのではだめなの?
>って書かれているけど、正直どのあたりが公式・非公式を問わず、核実験に抗議＆放射性物質の塵の飛来に対する警戒を呼びかけているのか俺には分からないので教えてほしい
そりゃ、あんたが「核実験に抗議＆放射性物質の塵の飛来に対する警戒」と関係しない場所を「選んで」抜き出してきた文章から探すのは難しいだろwまっとうな人間をだますのはとてもじゃないけど、レベルが低すぎ。やりなおしておいで。
かりに私の見立てが間違いで、本当に教えてほしいというなら、せめて、発表論文集とかを原水禁で読破するくらいしてきたら?でも、原水禁のWebコンテンツで核実験抗議年表は探しやすい場所にあるから、「故意」以外に見落とした理由はないだろ。
具体例を出して反論されたんだから、同じく具体例を出してもらえませんかね？
それは仕方ないよ。なんせ発想が中国や韓国の一部の人()と同じだからね。
朝日新聞、毎日新聞が報道したら、もう少しこの３つを認めてあげる。
抗議されている朝鮮総連の担当・責任者の名前全てが通名でなければね。
北朝鮮核実験:被爆者「核廃絶の願い届かず」－ 毎日ｊｐ(毎日新聞) [mainichi.jp]「北朝鮮の革命を待つしかない」「核実験で日本がますます右傾化が怖い」
あいかわらずw
まずはソース出さないと
/* ソースコード？ウィルスなんて作ってないっすよ */
ggrks
#ソースソースってばっかじゃねえの。
＞ソースソースってばっかじゃねえの。
色んな所でしょっちゅう「ソース出せ」って言われてるの？だとしたら、それは自分に問題があるのかも…
こういうソースならあるんだけどねhttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf [kyoto-u.ac.jp]
警戒を呼びかけるだけで非難声明は出さないのねｗ
出す声明が違うな。避難声明だ
逃げよ逃げよ、すべてのジュネーブから逃げ出せ黄金のサチュルヌは鉄に変わるだろう。巨大な光の反対のものがすべてを絶滅するその前に大いなる空（天）は前兆を示すだろうが --- 諸世紀 9,44
> 警戒を呼びかけるだけで非難声明は出さないのねｗ
「抗議」と「非難声明」の違いや、何故「抗議」ではダメで「非難声明」を出すべきなのかを詳しく教えてあげれば、貴方の期待通りに声明を出すかもしれないけど…
たぶん反核団体って貴方が生まれる前から反核運動してるよ。貴方が教えるほどの事があるかどうか…
あと、末尾のｗが何を笑っているのかよく分からない。「あの人」の「走召糸色木亥火暴」と同じ感じ？
参考 http://srad.jp/comments.pl?sid=592900&cid=2323856 [srad.jp]
こういう書き方をしているということは原発推進派の方ですか？核爆弾保有、核実験の問題と原発の問題を一緒にして煽るのは推進派の品位と思慮を貶めるだけですよ。
だから前の記事 [srad.jp]でも言ったろ。核が付いたら全部一緒くたにされるんだ。
# 助さんを呼ぼう
># 助さんを呼ぼう主役は八兵衛さんだとあれほど
確認のためのモニタリング開始の報に対して、「フクシマのとまぜて分からなくするつもりだ！」って言ってる人なら何人かすでにいたような。
# そのうち核実験も東電の陰謀になるでしょうて。
地上で原発の爆破実験をやって海に汚染水垂れ流し続けてる国が何言っても説得力ない
北朝鮮の人ですか？
なんで原発反対派が朝鮮総連に抗議しなきゃいかんのか、そして今回のストーリーとなんの関連があるのかサッパリ分からないんだが、説明してくれ。
っていうか、そういう思考になってる人のほうが放射脳って呼んでふさわしい気がしてきた。
原子力の利用そのものに反対なのか、原子力の平和利用に反対なのか、原発という原子力を使って電気を作る装置の反対しているのか、その原発が安全性が保証されてない（まだ）不完全だから反対しているのか・・・
原発反対の人たちが、実際のところ本当に何に反対しているのかが、正直はっきりしてないからそういう意見が出るんだと思う。その意味では別に今回のストーリーとそれほど関連がないと思えないが。
もし、原発反対組が（軍事・平和問わず）原子力の利用そのものに反対しているのだったら、北朝鮮の実験に対して抗議しない行動自体が「（海外の）原子力の軍事利用に賛成」で「（国内の）原子力の平和利用に反対」に見えるわけです。これは不自然だと思われても仕方がない。所詮は彼らの反対運動なんてそんなもんだと。
効果から考えて、外国の核問題に本格的に抗議しろとは言わんよ。やっぱり自分が所属してる国から何とかしたいし、何とかしやすいだろう、というのも分かる。
だが、明確に非難するメッセージを出すことは必要だろう。原発どころじゃなく核兵器なんだから、「ダブスタｗ」と笑って済ませる話じゃない。
反対の理由は、安全でもなく、本当はコストが安いわけでもなく（将来に必要なコストを先送りしているだけ）、処分の方法も確立されていない廃棄物があるから、ですよね。それなのに経済的、電力会社の資産上の問題を第一の理由として原発を再開、推進したいっていうところがおかしいわけで。というわけで、反対の理由はハッキリしてる。
本当に安全でコストも安く、廃棄物の完全な処分方法が確立されていれば反対する理由は無いでしょ？
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
反原発派と反核融合発電派はしっかりと朝鮮総連に抗議を！ (スコア:0)
核実験の汚染物質は飛散してくるし（極微量だけど）
今後のリスクは原発・核融合発電試験炉よりは高いだろうし。
Re:反原発派と反核融合発電派はしっかりと朝鮮総連に抗議を！ (スコア:5, 参考になる)
朝鮮の核問題 [kyoto-u.ac.jp]（小出裕章 原子力安全研究グループ 京都大学原子炉実験所）※．PDF注意
まあ反核・反原発活動家の意見なんてこんなもんですわ。
北朝鮮の核武装は自衛のためのものであって、非難されるべきではないと、こうだ。
しかもその主張を補強するために平然と嘘をつく。
Re:反原発派と反核融合発電派はしっかりと朝鮮総連に抗議を！ (スコア:1)
でも推進派の「日本の原子力発電では核兵器は作れない」ってのも同レベルなんだよね。
効率の話を可能性にすり替える所は何も差が無い。
Re:反原発派と反核融合発電派はしっかりと朝鮮総連に抗議を！ (スコア:2)
原子炉級プルトニウムと兵器級プルトニウム 調査報告書 [cnfc.or.jp]2001年5月社団法人 原子燃料政策研究会
上の文書の元ネタ。
ADDITIONAL INFORMATION CONCERNING UNDERGROUND NUCLEAR WEAPON TEST OF REACTOR-GRADE PLUTONIUM [ccnr.org]
Explosive Properties of Reactor-Grade Plutonium [princeton.edu]
印象論で語ってんじゃねえよクズめが。これ呼んで出直してこいウスノロ。
これ呼んで推進派の言う事だから信用が云々抜かすならそいつは救い様のないポンコツだ。
Re: (スコア:0, 興味深い)
反核団体は昔から、公式・非公式を問わず、
北朝鮮や中国の核実験に抗議＆放射性物質の塵の飛来に対する警戒を呼びかけているんだけど、
単に「サヨクっぽいものが気に入らない」人達は、自分の理屈に合わない「サヨクっぽいもの」は視界からフィルタしてるんだろうなぁ。
Re:反原発派と反核融合発電派はしっかりと朝鮮総連に抗議を！ (スコア:3, 興味深い)
以下wiki「原水爆禁止日本協議会」からの引用だが
>見解相違による対立から分裂へ
>1961年、原水禁7回大会は、「最初に実験を開始する政府は平和の敵、人道の敵」と決議したが、その直後の8月30日にソビエト連邦が核実験を再開した。
>これに対する対応をめぐって原水協は、ソ連政府にも抗議せよとする日本社会党・総評系と、抗議に反対する日本共産党とが対立した。
>1963年に、日本社会党・総評系グループが「いかなる国の核実験にも反対」のスローガンを旗印にして部分的核実験禁止条約の支持を要求した。
>当時、ソ連は中国の関係が悪化しており、核開発で先行していたソ連は中国の核保有を妨げたいとの思惑から、同条約の締結を推進した。
>これに対して日本共産党系は「地下核実験を条約によって認めることになる」として当条約に反対し、同時に「社会主義国の核兵器は侵略防止のためのもので容認すべき」と主張した。
>当時日本共産党は中国共産党との関係を深めていたので、中国に配慮して同条約に反対したと言われる。
>このため内部対立が起き、1963年の大会は流会。共産党は、意見の違いにかかわらず「核廃絶・核戦争阻止・被爆者救援」の三点で統一するべきだと主張したが、結局、社会党系グループは脱退して、1965年2月に原水爆禁止日本国民会議（原水禁）を結成した。
>ただしその後、日本共産党が中ソ共産党に批判的になり、核兵器全面禁止に主張を変化させていく一方、逆に、原水禁は、日本社会党が親ソ・親中・親北朝鮮の傾向を強めたため、その影響によって、ソ連や中国の核に対し柔軟になっていく。
って書かれているけど、正直どのあたりが公式・非公式を問わず、核実験に抗議＆放射性物質の塵の飛来に対する警戒を呼びかけているのか俺には分からないので教えてほしい
Re: (スコア:0)
その文章内に書かれていない物事を、「ここです」と指し示す事は誰にも出来ないと思うんだけど、
もしかして、そこに書かれている以外の一切の活動をしていないと言う推測をしたわけ？
Re: (スコア:0)
だったらまず、具体的に「これです」という活動の内容を書くべきじゃない？
元コメント(#2323971)は、反核団体という名前であっても、その政治的な思想から、どの国が核を持っているかという点によって批判したり柔軟になったりしているという例をあげ、元コメント(#2323852)を批判してるわけで。
Re: (スコア:0)
> 元コメント(#2323971)は、反核団体という名前であっても、その政治的な思想から、どの国が核を持っているかという点によって批判したり柔軟になったりしているという例をあげ、元コメント(#2323852)を批判してるわけで。
よく読めよｗ
アレでは元コメントの批判にはなってないぞｗ
Re: (スコア:0)
最初 反核団体は昔から北朝鮮や中国の核実験に抗議している。ネトウヨは左翼だからという理由で反核運動に反対している
ウィキを引用→ 自分たちの政治目標に応じて中国ソ連の核実験に抗議していない例を持ってくる
→ 第五福竜丸を事件を扱っているからいいだろうと抗弁する
なんで第五福竜丸事件を出すことで反論した気になっているのか全く分からない
そりゃあ、アメリカの核実験には反対するでしょう
自分たちの利害と無関係だからね
問題なのは自分たちの身内に対してちゃんと批判してきたかどうかという点だよ
その一貫性の無さを看破されているんじゃないですか？
それに対して全く答えられていない
Re: (スコア:0)
核実験の抗議の歴史が一覧になってるし、第五福竜丸事件を原水禁があつかっているのではだめなの?
>って書かれているけど、正直どのあたりが公式・非公式を問わず、核実験に抗議＆放射性物質の塵の飛来に対する警戒を呼びかけているのか俺には分からないので教えてほしい
そりゃ、あんたが「核実験に抗議＆放射性物質の塵の飛来に対する警戒」と関係しない場所を「選んで」抜き出してきた文章から
探すのは難しいだろw
まっとうな人間をだますのはとてもじゃないけど、レベルが低すぎ。やりなおしておいで。
かりに私の見立てが間違いで、本当に教えてほしいというなら、せめて、発表論文集とかを原水禁で読破するくらいしてきたら?
でも、原水禁のWebコンテンツで核実験抗議年表は探しやすい場所にあるから、「故意」以外に見落とした理由はないだろ。
Re: (スコア:0)
具体例を出して反論されたんだから、同じく具体例を出してもらえませんかね？
Re:反原発派と反核融合発電派はしっかりと朝鮮総連に抗議を！ (スコア:1)
それは仕方ないよ。
なんせ発想が中国や韓国の一部の人()と同じだからね。
反核団体が朝鮮総連に抗議している所を (スコア:0)
朝日新聞、毎日新聞が報道したら、もう少しこの３つを認めてあげる。
Re: (スコア:0)
抗議されている朝鮮総連の担当・責任者の名前全てが通名でなければね。
Re: (スコア:0)
北朝鮮核実験:被爆者「核廃絶の願い届かず」－ 毎日ｊｐ(毎日新聞) [mainichi.jp]
「北朝鮮の革命を待つしかない」「核実験で日本がますます右傾化が怖い」
あいかわらずw
Re: (スコア:0)
まずはソース出さないと
/* ソースコード？ウィルスなんて作ってないっすよ */
Re: (スコア:0)
ggrks
#ソースソースってばっかじゃねえの。
Re: (スコア:0)
＞ソースソースってばっかじゃねえの。
色んな所でしょっちゅう「ソース出せ」って言われてるの？
だとしたら、それは自分に問題があるのかも…
Re: (スコア:0)
こういうソースならあるんだけどね
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf [kyoto-u.ac.jp]
Re: (スコア:0)
警戒を呼びかけるだけで非難声明は出さないのねｗ
Re: (スコア:0)
出す声明が違うな。避難声明だ
逃げよ逃げよ、すべてのジュネーブから逃げ出せ
黄金のサチュルヌは鉄に変わるだろう。
巨大な光の反対のものがすべてを絶滅する
その前に大いなる空（天）は前兆を示すだろうが
--- 諸世紀 9,44
Re: (スコア:0)
> 警戒を呼びかけるだけで非難声明は出さないのねｗ
「抗議」と「非難声明」の違いや、
何故「抗議」ではダメで「非難声明」を出すべきなのかを詳しく教えてあげれば、
貴方の期待通りに声明を出すかもしれないけど…
たぶん反核団体って貴方が生まれる前から反核運動してるよ。
貴方が教えるほどの事があるかどうか…
あと、末尾のｗが何を笑っているのかよく分からない。
「あの人」の「走召糸色木亥火暴」と同じ感じ？
参考 http://srad.jp/comments.pl?sid=592900&cid=2323856 [srad.jp]
Re: (スコア:0)
こういう書き方をしているということは原発推進派の方ですか？
核爆弾保有、核実験の問題と原発の問題を一緒にして煽るのは推進派の品位と思慮を貶めるだけですよ。
Re: (スコア:0)
だから前の記事 [srad.jp]でも言ったろ。核が付いたら全部一緒くたにされるんだ。
# 助さんを呼ぼう
Re: (スコア:0)
># 助さんを呼ぼう
主役は八兵衛さんだとあれほど
Re: (スコア:0)
確認のためのモニタリング開始の報に対して、
「フクシマのとまぜて分からなくするつもりだ！」
って言ってる人なら何人かすでにいたような。
# そのうち核実験も東電の陰謀になるでしょうて。
Re: (スコア:0)
地上で原発の爆破実験をやって海に汚染水垂れ流し続けてる国が何言っても説得力ない
Re: (スコア:0)
北朝鮮の人ですか？
Re: (スコア:0)
なんで原発反対派が朝鮮総連に抗議しなきゃいかんのか、そして今回のストーリーとなんの関連があるのかサッパリ分からないんだが、説明してくれ。
っていうか、そういう思考になってる人のほうが放射脳って呼んでふさわしい気がしてきた。
Re:反原発派と反核融合発電派はしっかりと朝鮮総連に抗議を！ (スコア:1)
原子力の利用そのものに反対なのか、原子力の平和利用に反対なのか、原発という原子力を使って電気を作る装置の反対しているのか、その原発が安全性が保証されてない（まだ）不完全だから反対しているのか・・・
原発反対の人たちが、実際のところ本当に何に反対しているのかが、正直はっきりしてないからそういう意見が出るんだと思う。その意味では別に今回のストーリーとそれほど関連がないと思えないが。
もし、原発反対組が（軍事・平和問わず）原子力の利用そのものに反対しているのだったら、北朝鮮の実験に対して抗議しない行動自体が「（海外の）原子力の軍事利用に賛成」で「（国内の）原子力の平和利用に反対」に見えるわけです。これは不自然だと思われても仕方がない。所詮は彼らの反対運動なんてそんなもんだと。
Re: (スコア:0)
効果から考えて、外国の核問題に本格的に抗議しろとは言わんよ。
やっぱり自分が所属してる国から何とかしたいし、何とかしやすいだろう、というのも分かる。
だが、明確に非難するメッセージを出すことは必要だろう。
原発どころじゃなく核兵器なんだから、「ダブスタｗ」と笑って済ませる話じゃない。
Re: (スコア:0)
反対の理由は、安全でもなく、本当はコストが安いわけでもなく（将来に必要なコストを先送りしているだけ）、処分の方法も確立されていない廃棄物があるから、ですよね。
それなのに経済的、電力会社の資産上の問題を第一の理由として原発を再開、推進したいっていうところがおかしいわけで。
というわけで、反対の理由はハッキリしてる。
本当に安全でコストも安く、廃棄物の完全な処分方法が確立されていれば反対する理由は無いでしょ？