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国産携帯の市場シェア、50%を下回る」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2013年02月14日 19時36分 (#2325221)

    Androidに限定して語ってみよう。
    HTCとかSamsungがやたら評判がいいのはどういうことだよ。
    これは黒船大好き舶来もの大好き白人様かっこいい、日本メーカーはもうだめだっていう日本人の心理だけのものじゃないよ。
    Xperiaとて海外仕様国内仕様で大きく違うわけでもない。HTCも国内仕様のJを出してきたけどそれも十分評判いい。

    日本メーカーはそういう部分から研究したらいいんだ。一太郎はMSOfficeのレビューや苦情をひろって今の製品を作り上げて生き残ってきたらしいよ。携帯メーカーもGalaxyNoteやHTC Jの評判拾ってそうしたらいい。

    ま、変なものごてごてつけないシンプル高性能路線だったメーカーは全部スマホ時代を待たずしてフィーチャーフォン全盛期につぶれたけれど、今はそれが求められてるのかもしれませんな。

    • by Anonymous Coward on 2013年02月14日 19時52分 (#2325243)

      国産のAndroid端末といえば、SHARPのIS01と富士通のArrows Z ISW13Fしか使ったことないんだけど、
      実は開発した人が一度も自分で使ったことがないんじゃないかと思うほどのできばえなんだ。
      本当のところどうなの?あれで一年間使い続けようと思えるのかなぁ。
      社内では出荷前に評価ってされてないんだろうか。

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2013年02月14日 23時21分 (#2325414)

        ガラケー時代の話だけど、「そんなの買えるわけないじゃん」と思った。

        開発段階ではとくに試作機も回ってこないし、エミュレーター上で自分の担当アプリだけを
        開発するのみ。それが全体の中でどういう位置を占めるかなんて知らされない。しょせんは
        組織の歯車として、言われたことだけをやらされる。

        商品が実際に発売されたとしても、半年ごとにでる新形を次々に買い換えるほどに
        生活に余裕がない。むしろ普段外出する余裕もないから、電話する相手もいないし、
        プライベートでは電話なんか要らないんじゃねとさえ。

        買うとしても一番安い奴で良いよ。生活に余裕ないし、電話使う暇ないし、かける相手
        いないし。それになんといっても、お金がないし、お金がないし、お金がないし。

        せめて自分が開発に関わった製品は安く買える制度とかあれば、一度くらいは買って
        みたいと思ったことはあるけど、まあ無理だね。ない袖は振れないんだよ。
        #トヨタの期間工が、自動車を買う金も無いような話か。

        Androidになって状況は変わっただろうけど「景気が良くなって待遇が改善された」という話も聞かないから、
        開発した本人が製品に触ったこともないというのは、今でも珍しくないんじゃないだろうか。

        親コメント
        • > せめて自分が開発に関わった製品は安く買える制度とかあれば、一度くらいは買って
          > みたいと思ったことはあるけど、まあ無理だね。ない袖は振れないんだよ。

          社販はあるんじゃないの? キャリアが間に入るだろうから、大きな値引きは無理だろうけど。

          > #トヨタの期間工が、自動車を買う金も無いような話か。

          期間工は社員じゃないし、開発もしないし、熟練技能も要求されないから。
          高級料亭の料理人が店で出しているような食事を普段から食べているわけではないように、作っているモノの値段と、作っている人の収入は必ずしも関係がない。

          社販で値引きがあったのは、子会社あたりまでで外注先は含まれていないだろうし。要するに開発が実質丸投げされていた場合、実際に開発した技術者は安く買えないのが普通。
          (工業団地の工場に勤めていたとき、他社から値引き販売の勧誘はあったが、例外的だろう)

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            分離プランが出てきたあたりから、メーカー社員だろうが社員割引はないよ。せいぜいキャリアの商品券が1万とか、オプション品がつくとか、そんな程度。
            それ以前に、コンセプトがズレてたり、半周遅れたシロモノだったり、品質がボロボロだったりで、タダでもいらないものばっかりだったが。

            今売ってるのはずいぶんマシになってきたが、自腹切るならグローバルモデルじゃないと買う気になれない。
            キャリアのゴミアプリもいやだけど、海外出張多いと、テザリングオンでAPNがSPモード固定とか使い物にならん。海外パケホーダイ1日2,000円とか払えませ~ん。

          • by Anonymous Coward

            >> #トヨタの期間工が、自動車を買う金も無いような話か。

            >期間工は社員じゃないし、開発もしないし、熟練技能も要求されないから。
            プログラマーは元請け社員じゃないし、
            開発はするけど熟練技能は表向き要らないことにされてる。

            そんなに違うか?

        • by Anonymous Coward

          泣いた

        • by Anonymous Coward

          ここでいう開発した人は商品の企画をした上流の人のことでしょうね

      • >本当のところどうなの?あれで一年間使い続けようと思えるのかなぁ。
        メーカー:「半年で買い替えてください!!じゃないと僕の給料がでません(キリッ」

        #使いやすいなんて指標では社内とDOCOMOの稟議は通りません
        #カタログスペック(納品価格)まんせーです

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          「はい買い替えます。もうガラスマ懲りたので海外メーカーのに。」それじゃあ半年後の給料になりゃしないよ...
          それだったら使い勝手は最高だけど、耐久性だけがなくてソニータイマーで半年後にクラッシュしてくれちゃうほうがいい。それにアレゲじゃない一般人はバッテリがへたる4年先まで使うんだから。

          # キャリアはともかく社内のほうでクオリティのチェックが効いてないのはヤバすぎる。

          • by Anonymous Coward

            某社は結構自社製をみんな愛用してましたね

            どこのメーカーも評価している会社は同じだったりするんだよね。
            だからクオリティのレベルなんてほとんど変わらなかったりする。

            • by Anonymous Coward

              折角ACで書いてるんだから某社ってボカさずに教えて欲しい
              わたしはそういう「レビュー」を一番アテにしてる
              玉石混淆なものより, 意見としては「もし自分が使いはじめたら」に近いだろうからね
              # 逆に0円運用系の端末使用感なんてそういうところからしか手に入らない

            • by Anonymous Coward

              愛用?強制?

      • auのどれだったかな、電話帳データの文字コードに自分勝手なコード名割り当てて送って来たのは。
        実態はSJISなんだが、送り先は識別不能はUTF-8と見なすので文字化けで使えなかった。
        親コメント
      • by Anonymous Coward

        アップルは良い物を時間をかけて作って1年間に1回などのペースで作る。
        量産もできるので利益率が高い。

        アホ日本企業は短い発売期間で何種類もの携帯を出す。
        量産効果が薄れるので利益率も低くなる。
        愛着もわかなくなるわな。

      • by Anonymous Coward

        してないんじゃないかなあ。とてもそんな余裕はなさそうだった。

      • by Anonymous Coward

        単に、無料のソフトを並べただけという代物だった。
        あらゆる部分の使い勝手が悪いし、なによりもパーフォーマンスが低い。

        たしかに出荷前評価などほとんどしていないのではないか、と思わせるようなもの。
        こんなことを続けていると、消費者から訴訟されるじゃないかな。

      • by Anonymous Coward

        ISO至上主義が日本の物作りを駄目にしたと本気で思っています。
        ISO27000系準拠の為、自社製品、他社製品含めて持ち込み禁止だったりします。
        要するに、開発中の物は構わないが、完成品は駄目ってことです。
        何を言っているのかよく分からないと思いますが、
        私もなんでこんなことになっているのか分かりません。
        頭がどうにかなりそうです。

    • そうなんだよね。
      日本でもブランド力が極端に高いAppleだけなら舶来品好きの日本人らしいで片付けてもいいんだろうが
      台湾や韓国のメーカーにまで追い詰められてるのは問題だよな。

      多少前述と矛盾するが、一般の日本人はなんだかんだいっても、こと工業製品に関しては自国のメーカーに自信を持ってるから
      その国内で今のシェアしかとれないって、どんだけ製品に魅力がなかったのかと。
      親コメント
    • by Anonymous Coward

      Android 2.X時代の日本メーカーのアレゲさにみなさん懲りてしまったのでは

    • by Anonymous Coward

      消せないゴミアプリが入ってないとか、いち早く最新OSが投入されるとか、その辺じゃなかろうか?

      • >消せないゴミアプリが入ってないとか、

        これ本当かい? いや、もっともプリインが多いのはDoCoMoが供給する国産端末だけれども、プリインの大半がDoCoMo謹製だから、海外製の端末にもプリインされていると思うのだが。

        それに、常駐してメモリを食うとレビューに連投されているからよっぽど酷いのかと思うと100K以下だったりするし。

        HTC製端末がここでは評価が高いけれども、HT-03Aとか、万人に勧められるとは思えない出来で、端末メーカーによる最適化のレベルも低かったとは思うが、Android自体の出来も悪かったし。

        親コメント
    • by Anonymous Coward

      日本のスマホが世界で後れを取ったのは、ひとえにガラケーのせいだと思う。
      ガラケーがあればスマホなんて要らないだろ~とメーカーの上層部は笑ってたんだろう。
      ガラケーの技術があれば、スマホなんて楽勝だ~ってたかをくくってたんだろう。

      そうしたら、ソフトも含めてスマホは大変なことに気づいたときには遅い。
      「できる開発者がいねえ! いいやつは韓国に行ってしまった。」

      ところで、日本メーカーの売りであった防水機能だが、AppleとSamsung以外の海外メーカーも対応し始めてきた。
      日本のがダメなものばかりではなくて、海外メーカーも真似をするところがまだまだある。
      ワンセグは真似せんでもいいけど。

      • 今の日本メーカーは、ガラケーを脱して、ようやくスマホに切り替わったところという
        感じもするんで、そろそろ品質、性能は安定してくるとは思うんですけど、
        基本的に、海外メーカーの後追いで、目新しさがないですよね。
        日本の売りであるワンセグもあまり必要とされなくなってきたし、nottvなどはもう要らない機能のような
        気がします。

        そして、アプリケーションや付加サービスの面でも、最近の日本のメーカーは、あまり、いい仕事が出来てない。
        ドコモやau、ソフトバングの存在が、開発の邪魔をしてる面もあるのかもしれませんが。
        googleが、日本語入力でさえ、魅力的なものを用意してくれているのとは対照的です。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        現状、どうみても、ガラケーのほうがスマホより1世代先なんですけどねぇ…
        日本はわざわざ退化してる状況

    • by Anonymous Coward

      なに言ってんだ。
      年に二回、キャリアの望むタイミングで横並びの似たような端末を、ラインナップを多く見せるためだけに見繕うのが、日本のメーカーの仕事だろ。
      メーカーにとって客なのはキャリアでユーザーじゃない。
      キャリア毎に独自の開発してキャリアに卸す。作った分は全部キャリアが引き受ける。タダの下請けだ。
      その証拠に、日本のキャリアが居ない海外では全く売れない。

    • by Anonymous Coward

      HTC Jはauから、日本仕様にしろと言われて作った機種
      Galaxy Nexusはあまりに売れないばかりに、日本"から"輸出される有様

    • by Anonymous Coward

      俺はGalaxy使ってるけど、何が特徴なのって聞かれると「いや、特にない」なんだよ。
      発売当時ではハイスペック気味の位置の、ノーマルなAndroid端末。
      エンジニア的には、そういうのって最も欲しい存在なんだよね。1台押さえておきたい。
      スマフォなんてユーザーの個性はアプリで出すものなんで、変な小細工はいらない。

      ただ、一般購買層向けの宣伝は「普通」じゃ駄目だろう。
      まだまだ広告のイメージ戦略が弱いんじゃなかろうか。品質ってもっと後の問題かも。

      • by Anonymous Coward

        そうそう、そんな感じ。おまけにgalaxyは安いから満足度も高い。
        販売奨励金が高いのかmnpなら一括で0円販売 + 月々サポートでデータ通信は無料で使い放題
        携帯のシェアなんてキャリアの力の入れ方次第と思わんでもない。

        #まあドコモのお眼鏡に叶う端末を作れたのがサムスンなんだろうな

    • by Anonymous Coward
      日本の携帯電話メーカーが現状アレなのは、スマホ黎明期に超円高が直撃しててまともな投資が出来なかったから。
      ぶっちゃけそんだけの話なんだよ。
      各社経営陣はその上で「選択と集中」を行い、それぞれの「手堅く稼げる分野」に集中投資しただけ。
      国内メーカーの存在感が薄れたわけじゃない。儲からないから手を引いて、そこに体力旺盛な海外メーカーが入り込んだだけ。
      日立製作所とか見てみ。もうパソコンも作ってない。携帯電話事業からも撤退した。それで
      • by Anonymous Coward on 2013年02月14日 22時35分 (#2325378)

        日経の記事を鵜呑みにしちゃダメです.

        日立の最高益はHDD事業を売却したから.今期はもう売却できる事業も無く,利益は約50%減です.

        来月ぐらいには日経新聞の一面をにぎわすかも知れませんが,
        日立の財務体質は年々悪化しています.

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        事業の切り売りした利益で最高益とか日経並みに信頼性がないなw

      • by Anonymous Coward

        円高で投資ができなかったとか、実情を知らんバカほど見当違いなご説を語りたがるwww

      • by Anonymous Coward

        あんだけ多品種を出しといて選択と集中も無いもんだ。
        国内市場と過去の資産(ええと、なんだっけ、iモード?)に選択と集中したのが先細りした原因じゃないの?
        過程としては利益でてるんだろうけどさ。

        • by Anonymous Coward

          日本企業(とノキア)は市場動向が見えてなかった、ただそれだけだわな。

    • by Anonymous Coward

      Samsungはデザインがやぼったくていやだな。
      HTCは可愛いイメージあるから、iPhone捨てて乗り換えてもよい。

      日本製はボタンがやたら多くてゴテゴテしてるイメージ。
      もう女性や子供なんて客と見てなくて、ひたすらgeek相手の商売しているのだと思う。
      まあそれはそれでいいんだけどさ。

      自動車メーカーは会社のトップ自らが自社製品や他社製品を乗り回して善し悪しをチェックしているようだけど、家電は品数も多いし無理なのかもね。
      でも欧米の家電メーカートップは自動車業界同様、他社製品の動向をしっかり把握してdisれるところは徹底的にdisっ照るイメージがあるな。

    • by Anonymous Coward

      >黒船大好き舶来もの大好き白人様かっこいい
      これはHTCにもサムチョンにも関係ないだろう

      • by Anonymous Coward

        >HTCにもサムチョンにも関係ないだろう

        だから元コメの人はその後に「~ていう日本人の心理だけのものじゃない」って続けてるんだろうが。「Appleが売れまくってるだけならそういう心理が理由ってのもあるかも知れないけど、HTCやらSamsungも売れてるんだからそういう理由じゃないよね?」って主張だろ?
        さすがに最低限の読解力は身につけてくれ……

私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike

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