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遠隔操作事件の弁護士、市民に捜査協力を求める」記事へのコメント

  • 元コメの記述では分かりにくいので補足。
    ・容疑者K氏が撮った(現在開示されている範囲の)写真には件の猫(通称:はちわれ君)の写真には首輪はついていなかった。
    ・K氏が帰ったあとの、はちわれ君の写真に首輪が着いていないものが存在すれば首輪はK氏が付けたものではない。よってK氏は無罪
    ということです。

    前スレで
    >実名が公表されたって事はほぼ確実な証拠を掴んでるから真犯人たり得ると
    >踏んでいるって事でしょうし。
    >後は時間の問題じゃないですかね、

    自信たっぷりにこんなことを書いた方は、今どうしているんでしょうね。

    いまだに猫の映像がどうのとか言っているようじゃ、本丸に辿り着くのに何年かかることやら。
    • Re:確実な証拠 (スコア:0, フレームのもと)

      by LoadFF (27414) on 2013年02月25日 22時28分 (#2332394)
      ああ、根深い人ですね。(笑)
      件の投稿をした時点で判明していた事実から、最も確率の高いであろう事を書いただけなんですが
      何か気に入らないことでもありましたか?

      まず、江ノ島の猫は私ですら知ってるほど有名なので、猫好きだと判明してる片山が
      猫と会いに行って遊んできたことは別段普通のことですね。
      問題はいくつかの防犯カメラに写っていたことで、記録映像のタイムスタンプから
      おおよその滞在時間が計算できるはずです。
      この滞在時間は(私が知る限り)公開されていませんが、猫好きなら数時間~半日程度
      はたまたそれ以上でも不思議じゃ有りません。
      さて、片山は何時間滞在したのでしょうか?
      その間、何をしていたのか合理的に且つ客観的に説明できているのでしょうか?
      雲取山に行ったとする防犯カメラの映像も同じです。
      捨てたというねんどろいども、売却したという携帯に残っていた猫の写真もですが
      間接的証拠が数多く出てきているので、それらを合理的に説明できなかったら
      最早、真犯人の出番はありません。

      片山が逮捕され実名が公表された時点で片山の人生は、この事件で誤認逮捕された他の人たち以上に
      狂わされたことになるわけですが、真犯人は(存在したとして)何故未だ「ゲームを再開」しないんですかね?
      以前の言ってみれば「出たがりな」真犯人とはかけ離れてると思えるんですが。
      --
      如何なる内容であろうとACでの書き込みは一切無視します。
      親コメント
      • by firewheel (31280) on 2013年02月25日 22時58分 (#2332411)

        >その間、何をしていたのか合理的に且つ客観的に説明できているのでしょうか?
        「観光」というのは十分に合理的な理由ですよ。
        あなたは他の観光客にも、いちいち合理的な説明を求めたりするんですか?

        >間接的証拠が数多く出てきているので、それらを合理的に説明できなかったら
        >最早、真犯人の出番はありません。
        犯罪を立証するのが検察の仕事。
        「立証できなければ無罪」って原則を理解してますか?

        >携帯に残っていた猫の写真もですが
        携帯に残っていたのは猫とは関係無い写真だそうです。
        http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130219-00023545/ [yahoo.co.jp]
        「ーー警察は猫の写真を復元したと報じられています。ならば、彼に示して説明を求めるのが普通だと思うのですが。

        彼には示されていません。彼は、犯人が送った写真が自分のスマホの中にあるわけはない、と言っています。
        復元したとして本人に示されたのは、
        友人とコスプレをやる所に行って、鎧かぶとをつけてポーズを撮っている写真など、
        事件に無関係の3点だけです。

        そもそも仮に彼が真犯人で、且つ彼がスマフォのカメラで犯罪と関係する写真を撮影したのなら、
        売却せずに水没故障したことにでもして、携帯は粉砕した後に他のゴミに混ぜて廃棄するでしょう。
        しかも端末をリセットしたのは店側だそうだし。

        あなたは仮に彼が真犯人だとして、スマフォをリセットもせずに売却しようとした理由を合理的に説明できますか?

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          >且つ彼がスマフォのカメラで犯罪と関係する写真を撮影したのなら、

          スマフォのカメラで犯罪と関係する写真を撮影してないんじゃないですか?

          • by Anonymous Coward

            そうだね!
            奴は我々が証拠として採用できないような痕跡の残らない方法で犯罪に関係する写真を撮影しているよね!!
            それは事実だから捏造も正義! さあみんな!Let's捏造!!!

        • by Anonymous Coward

          というか、店がリセットしたのに写真が復元できている件について

          • by Anonymous Coward

            リセットだけなら復元はできるだろ… スラドとは思えんコメント

        • by Anonymous Coward

          私なら犯行用のSDカードを用意し、犯行用の写真はそこに保存して、
          必要がなくなればそのSDカードだけを破棄しますが。
          そして犯行の痕跡のないと言う確信があれば、スマホは堂々と何も消さずに売り渡します。

          #スマホが画像ファイルのサムネイルを本体内に作るかもしれませんし、
          #本当に痕跡が残らないかは知りません。

          ちなみに犯人が送った写真は破棄したSDカードの中にあるという前提にすれば、
          「犯人が送った写真が自分のスマホの中にあるわけはない」も嘘にはなりませんね。

          別に逮捕された容疑者を犯人にしたいわけじゃありません。
          本当にえん罪ならこういう活動が実を結んで早期に解放されると良いと思います。

          • by firewheel (31280) on 2013年02月26日 1時31分 (#2332507)

            >「犯人が送った写真が自分のスマホの中にあるわけはない」も嘘にはなりませんね。
            それは苦しい言い訳だ。
            ウソにはならないけど、証拠も無いからね。

            その場合には、警察は容疑者を逮捕する前にまず、そのSDカードを探し出さなければならない。
            そうでなければ、「SDカードがあるかも」は警察の脳内妄想にすぎないから。
            今は「証拠は何も無いけど、俺の脳内妄想ではあいつが犯人だから逮捕しました(キリッ)」と言ってるようなもの。
            #「他のカメラで撮影したのでは?」についても同様。

            証拠がなければ容疑者は証拠不十分で釈放するのが筋だし、
            その前に逮捕すること自体が間違いなんですよ。

            親コメント
        • by Anonymous Coward

          >>携帯に残っていたのは猫とは関係無い写真だそうです。

          やっぱりな。
          猫の写真とかフィギアとか証拠?と言われる物が出てきたのって
          4人目が誤認逮捕とわかった後だよね?
          最初からこの人を捕まえる予定で
          家に入ってなんの写真を撮っていたか調べた上で
          それらを証拠として捏造して逮捕したんじゃないかと。

        • >「観光」というのは十分に合理的な理由ですよ。
          観光ですか、いいですね。
          さしずめデジカメかスマホでも持って、大量に写真やムービーを撮ってきたことでしょうし
          何人もの他の観光客に会い、土産物屋か飲食店か寄ってきたんでしょうね。
          ・・・何を言いたいか理解できますか?

          >スマフォをリセットもせずに売却しようとした理由を合理的に説明できますか?
          説明も何も、その手の情報機器を売却した場合、買い取った店の方で端末初期化するのは当然ですし
          売却してきた人に初期化の同意も求めているはずです。
          無論、店の方でも通常業務として外観のチェックなどと併せて行ってることでしょう。
          無駄に会話を交わすことなく滞在時間を短く出来、且つ初期化は任せられる。
          こんなに都合のいいことはないでしょうね。

          権力を持った側がヘマをやらかし、その権威が失墜する様をあざ笑うことで
          あたかも自分の地位や立場が高まったように感じる人が居るようですが
          そんなの単なる思い込みですから。
          --
          如何なる内容であろうとACでの書き込みは一切無視します。
          • by ksiroi (24990) on 2013年02月26日 17時51分 (#2333017) 日記

            モデレータが全てを表しているとは思うけども
            観光=人が多いのは固定観念じゃないのかねぇ。
            そもそも何度も行ってるのにバシバシ写真撮るもんかしら。猫目的なら猶更写真撮る意味が分からん

            >説明も何も、その手の情報機器を売却した場合、買い取った店の方で端末初期化するのは当然ですし
            あくまで初期化で、復元できないわけがないじゃない。
            プログラミングできるっていう想定の犯人がその可能性を考慮せず
            店に売り渡した合理的な説明を求めているんだと思うよ。

            親コメント
            • Re: (スコア:0, 荒らし)

              他人に評価されたくて意見を述べてるのですか?
              馬鹿馬鹿しい、それこそ愚の骨頂だ。
              --
              如何なる内容であろうとACでの書き込みは一切無視します。
              • by ksiroi (24990) on 2013年02月27日 12時49分 (#2333503) 日記

                あぁ、うん。ごめん。会話する気がないとは思ってなかったんだ。
                僕らが馬鹿だったよ。

                // すません、マイナスで沈めておいてください(:>^

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                他人の評価を気にしないのも愚の骨頂だよ。
                コミュニケーションにも議論にもならない。

                チラシの裏にでも書いてなさい。シッシッ

          • by Anonymous Coward

            毎週行って猫と遊んでいる場所で大量に写真やムービーを撮るやつなんかいないよw

          • by Anonymous Coward

            「スマフォをリセットもせずに売却しようとした理由」
            ってのは
            「店による初期化では復元可能な削除しかされないにもかかわらず、自分で完全削除を行わなかった理由」
            ですよ?

            >そんなの単なる思い込みですから。
            権力を持った側が一度犯した失敗を繰り返さないと感じるのも、単なる思い込みですよ。

            冤罪作りの実績を持った犯人がかかわる事件で合理的な疑いの余地がある情況証拠を鵜呑みにするとかただの馬鹿です。

        • by Anonymous Coward

          遠隔操作事件を起こした犯人は身元を隠す為の様々な策を弄していますよね。
          ネコの人を真犯人と仮定した途端に、スマホのカメラで犯行と関係のある写真を
          撮りつつ無策で売った→合理性がない→犯人じゃないかもと考えるのはなぜなんです?
          わたしなんかは真犯人と仮定したら、まずなにか策を弄したのではと考えてしまうのですが。

          #復元できた写真ってカメラで撮った写真そのものじゃなくて、
          #メールか何かに添付して送った物じゃないかしら、とか。

          ##反対に、真犯人がネコの人を陥れる為に労した策に関しては
          ##馬鹿馬鹿しいほど手の込んだ策を真犯人が実行したと考える。

      • by Anonymous Coward

        >件の投稿をした時点で判明していた事実から、最も確率の高いであろう事を書いただけ

        冤罪を生む警察の独断的な捜査態度が既に判明していたはずですが…

        • by Anonymous Coward

          1あれば100すべてがそうだという01思考はやめたほうがいい。

      • by Anonymous Coward

        根深いのはあなたでは?
        あえて何度も呼び捨てで名前出すのは、何か個人的な恨みでもあるんでしょうか?
        目をそらしたいのかもしれませんが、現実世界では、今現在彼は犯罪者ではありません。
        どれだけミスリード情報に踊らされたいのか知りませんが、他のレスにもある通り、すべてあなたの脳内補正情報です。

        証明できる証拠によって身柄を拘束したのは警察です。
        その証拠が証明出来なければ例え犯人でも釈放です。
        そして証明出来ていない状態では、あなたと彼、指があってPCを操作できるという点では、同程度の怪しさです。
        片方だけ実名でないのは不公平ですねぇ、って私もか。

        あなたが捜査関係者で、確たる証拠を既に握っているって可能性も微レ存なので、そうだったら非常に申し訳ない。

        • by Anonymous Coward

          逮捕された側だけでなく、逮捕した警察関係者の実名も公表すべきだな。
          ごめん間違いでした(テヘッ)、だけで何のペナルティもないなら今後も冤罪は続くだろう。
          ここまで杜撰な調査しか行われておらず、逮捕だけでこれだけの社会的制裁を受けているのなら取調べの可視化だけじゃ足りない。

      • by Anonymous Coward

        猫好きだけどそこまで敬虔ではない私にしてみれば、
        「わざわざ猫のために江ノ島くんだりまで出向く行為」
        そのものが合理的でも客観的でもありません。

        参拝がてら少し猫とたわむれて帰宅、たかだか小一時間。
        朝に来て夕方まで猫を愛で続け帰宅、たっぷり半日強。

        どちらも普通にありえるプランだと思うのですが、
        嗜好を絶対視して前者の合理性のみを排除する貴方は自論に取り憑かれてますよ…。

        • by Anonymous Coward

          なら猫が好きではない私に、猫と戯れるという意味不明な行為の合理性を説明して下さい。

          • by Anonymous Coward
            おまいは┌(┌^o^)┐ホモォがBLを求める理由に合理性があるとでも
      • by Anonymous Coward

        >その間、何をしていたのか合理的に且つ客観的に説明できているのでしょうか?
        >雲取山に行ったとする防犯カメラの映像も同じです。
        >捨てたというねんどろいども、売却したという携帯に残っていた猫の写真もですが
        >間接的証拠が数多く出てきているので、それらを合理的に説明できなかったら
        >最早、真犯人の出番はありません。

        疑わしい行動を合理的に説明できなかったら有罪。
        推定無罪の原則を粉々に叩き砕く、なかなか野心的な主張です。

        • by Anonymous Coward

          そんなことで有罪になるわけじゃないですけど、そういうことにしておきたい人間が多数いることはわかります。
          わかりますよ。

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