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「夏は日照時間が長いから時計の時刻をずらす」というのは、「肥満による生活習慣病が社会問題になったから重さの単位を変える」くらいバカげている。
時刻は基準なんだからよっぽどのことが無い限り変えるべきではない。
北海道じゃ夏と冬で勤務時間変えている企業も少なくない。それを全国的・政治的にやればいいだけの話。
時の権力者は、わざわざ暦の方をいじることで自分の権勢を誇示してきたものです。
かわいそうなFebruary...
元首ですらない存在が代替わりするたびに暦弄る国なら知ってる。
そういうツッコミが入れるやつがいるから、憲法を変えて元首として正式に規定しようとしている。
元コメの「全国的」ってのは「米国」ってことだと思うよ。誰も日本でやれって言ってるわけじゃない。
北海道が米国だったとは、知らなかった
この記事にはないけど、日本でも(欧米がやってるから真似したいだけで)サマータイムやろうって議論が毎度上がるから、言ってるだけ。
「必用に応じて時間自体では無く行動の指針側を替えれば十分」と読めたんだが、何か中緯度地域に共用する様な事書いて有ったか?「北海道だけ」ってのも、アメリカの話に北海道の例を引き合いに出しているだけだよね。
元コメもおかしいんだけど、そういう差別的反応やめてくれよ。北海道じゃなくて札幌商工会議所関係だけだから。
1時間の長さが変わるわけじゃないから、そのたとえは正しくない。正しくないたとえで批判されても、的外れ。
夏時間の良いところは、日常生活において、時刻の読み替えを必要としないところ。社会は標準時で同期されているから、同期のずれを回避するには、個々に時刻を読み替えるよりも、標準時が変わってしまった方が楽。
ただ、日本ではいらんけどな。
ここにぶらさげる。>Johnson氏は、年間を通じて時刻を1時間進めることで、経済活動が活発になると考えているそうだ。
24時間進めたら、24倍経済活動が活発になるんじゃね?
ところが、今では時刻をあてにして行動するのが人だけではなくて、大量のコンピュータが日時を見ながら動作している。なおかつ、コンピューターは相互に接続されていることも多くて、接続先との調整まで含めると、サマータイムにともなうコストがとうてい無視できるレベルではない。標準時を移行するなどのレアケースならともかく、夏時間制のように定期的に時刻をいじるのはコストに見合わない施策だろう。
コンピュータはUTCベースだからそんなにまずくなくはないですか?
内部時計がUTCでも、コンピュータが扱っているサービスは現地時間に基づくものが非常に多いですし。
いまどきサマータイムの自動調整に対応してないOSやソフトウェアって…。
サマータイムの採用とか切り替わるタイミング(どの1時間を削るのかなど)とかは、国や州、場合に寄ってはそれより下のレベルで変わるので、なかなか自動対応とかいかなさそう。すくなくともタイムゾーンの設定は、アリゾナ州とか面倒そうだ。
この話題とは関係ないが、昔、ヨーロッパの国際会議で、その会期がちょうど夏時間が始まる時にかかっていて、招待講演者が見事に遅刻していたことがなぁ。欧米人も間違うんだなぁと。
tzdataって自動的に更新される?そんなことないよね
http://www.lasical.com/2012/03/12/10358/ [lasical.com]
OSがサマータイムに対応していたところで、その上で動くサービスは別開発、ぶっちゃけサマータイムのためのテストが面倒。
毎日決められた時刻に決められた仕事を決められた通り定年まで淡々とこなすこの夏時間というやつは、いかにも公務員様の考えそうなことですね
>毎日決められた時刻に決められた仕事を決められた通り定年まで淡々とこなす>この夏時間というやつは、いかにも公務員様の考えそうなことですね
そのような勤務体系で働いているいるレベルの公務員がこんな決定に関与することはありえない
>社会は標準時で同期されているから
この前提は完全に間違い。
人の生活スタイルは職場や環境など様々な要因から日々変化する。全ての人間が皆等しく同じ生活スタイルで生きているわけではない。
特定の人間の生活スタイルを全ての国民に強制することこそ愚の骨頂。
「同期」を「全ての人間が皆等しく同じ生活スタイル」ととらえましたか。24時間稼働が機能するのは人々が標準時に「同期」しているからじゃないの?
標準時が違うところに行ったら時計の時刻をそこの標準時に合わせ、それを基準に行動する。これも同期だよね。言いたいのはそういうこと。
夏時間(DST)は標準時じゃないよね?
じゃあサマータイムってなんね?何のために一斉にずらすんだ?皆がそれに合わせて活動するからじゃないのか?
一斉ではないサマータイムに移行する場所毎にだ
標準時は標準時でしょ。その上で個々の生活スタイルがあって、それぞれが同期されてる。0時が始まる時間が決まっているだけであって、それを基準に何時に起きようがそれは個々の自由。
だから夏時間はStandaard Timeじゃないよね?標準時じゃないよ。
アメリカだけで閉じていればいいんですが。PDTなのかPSTなのか、確認しないとテレカンができないってのはJSTに慣れきっている我々にはすげー不便。というか、朝7時のつもりだったのが4月になると急に朝6時にされたりとかですなあ。。。(シンガポールの人はもっと大変)
アメリカが日本に夏時間強制したことってありましたっけ?
1948年から1952年の日本にはサマータイム [wikipedia.org]が有りました。
ただこのサマータイムを覚えてるのは多分70代以上の方だけでしょうね。
1948年にGHQがしたじゃん
元コメではないけれど、
>1時間の長さが変わるわけじゃないから、そのたとえは正しくない。正しくないたとえで批判されても、的外れ。
抽象把握の苦手なアスペ系の方ですか?
標準となっているもの自体(それが基準値だろうが量/単位だろうが)を動かす間抜けさの例として語っていることは、まともな読解力のある人間であれば、普通に伝わる文章だと思う。
例えば、その感じで多くの企業が8時始業などに変更すると、まず勤務時間や営業時間の変更を知らせる必要が生じる。さらに鉄道などのダイヤも変更する(一時間ずらす)必要が生じるはず。法律やら条例やら規約やら自主規制やらで時間を決めてるものもいちいち判断して変えるかどうかを決めなきゃいけない。
サマータイムのレベルで大規模に時間のシフトを実現しようとしたら、やっぱり時計の時間をずらしちゃった方が楽だと思う。
日本だと、仕事の始業時間が早くなるだけのような。終業時間なんてあって無いようなものだし。サービス残業当たり前な日本でサマータイムを導入するのは、うつ病と過労を増やすだけにしかならんのでぜひとも止めていただきたい。
#サマータイムって元々昼が長くなるから、早めに仕事終わらせて#ちょっと遊ぶ時間増やそうってシステムなはずだけど、#日本には絶対に馴染まないよね・・・
もしや自分が思いつかないからには問題がないと考える人ですか?
>やっぱり時計の時間をずらしちゃった方が楽だと思う。
んなわけない
> 時刻は基準なんだからよっぽどのことが無い限り変えるべきではない。
賛成。
どうしても時刻を変えたいのなら、ひとつ隣のタイムゾーンを採用すればいい。
サマータイムという名のタイムシフトを経験したことがい奴は、茶々入れるなよ。
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人生unstable -- あるハッカー
シフトすべきは時刻ではなく生活リズム (スコア:4, すばらしい洞察)
「夏は日照時間が長いから時計の時刻をずらす」というのは、
「肥満による生活習慣病が社会問題になったから重さの単位を変える」くらいバカげている。
時刻は基準なんだからよっぽどのことが無い限り変えるべきではない。
北海道じゃ夏と冬で勤務時間変えている企業も少なくない。
それを全国的・政治的にやればいいだけの話。
Re:シフトすべきは時刻ではなく生活リズム (スコア:3, 興味深い)
時の権力者は、わざわざ暦の方をいじることで自分の権勢を誇示してきたものです。
Re:シフトすべきは時刻ではなく生活リズム (スコア:3, おもしろおかしい)
かわいそうなFebruary...
Re:シフトすべきは時刻ではなく生活リズム (スコア:1)
Re: (スコア:0)
元首ですらない存在が代替わりするたびに暦弄る国なら知ってる。
Re: (スコア:0)
そういうツッコミが入れるやつがいるから、憲法を変えて元首として正式に規定しようとしている。
Re: (スコア:0)
「天皇は元首である」という規定を口実に、天皇陛下が政治に煩わされるような解釈を導く輩が出ないとも限らないでしょう。
天皇陛下を俗世の政治からお守りするためには、安易に「元首」の規定をすべきではないと思います。
Re:シフトすべきは時刻ではなく生活リズム (スコア:1)
中低緯度地域を道連れにするんじゃない。
Re: (スコア:0)
元コメの「全国的」ってのは「米国」ってことだと思うよ。
誰も日本でやれって言ってるわけじゃない。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
北海道が米国だったとは、知らなかった
Re: (スコア:0)
この記事にはないけど、
日本でも(欧米がやってるから真似したいだけで)
サマータイムやろうって議論が毎度上がるから、
言ってるだけ。
Re: (スコア:0)
「必用に応じて時間自体では無く行動の指針側を替えれば十分」
と読めたんだが、何か中緯度地域に共用する様な事書いて有ったか?
「北海道だけ」ってのも、アメリカの話に北海道の例を引き合いに出しているだけだよね。
Re: (スコア:0)
元コメもおかしいんだけど、そういう差別的反応やめてくれよ。
北海道じゃなくて札幌商工会議所関係だけだから。
Re: (スコア:0)
1時間の長さが変わるわけじゃないから、そのたとえは正しくない。正しくないたとえで批判されても、的外れ。
夏時間の良いところは、日常生活において、時刻の読み替えを必要としないところ。社会は標準時で同期されているから、同期のずれを回避するには、個々に時刻を読み替えるよりも、標準時が変わってしまった方が楽。
ただ、日本ではいらんけどな。
Re:シフトすべきは時刻ではなく生活リズム (スコア:5, おもしろおかしい)
ここにぶらさげる。
>Johnson氏は、年間を通じて時刻を1時間進めることで、経済活動が活発になると考えているそうだ。
24時間進めたら、24倍経済活動が活発になるんじゃね?
Re:シフトすべきは時刻ではなく生活リズム (スコア:1)
Re:シフトすべきは時刻ではなく生活リズム (スコア:3, すばらしい洞察)
ところが、今では時刻をあてにして行動するのが人だけではなくて、大量のコンピュータが日時を見ながら動作している。
なおかつ、コンピューターは相互に接続されていることも多くて、接続先との調整まで含めると、サマータイムにともなうコストがとうてい無視できるレベルではない。
標準時を移行するなどのレアケースならともかく、夏時間制のように定期的に時刻をいじるのはコストに見合わない施策だろう。
Re: (スコア:0)
コンピュータはUTCベースだからそんなにまずくなくはないですか?
Re:シフトすべきは時刻ではなく生活リズム (スコア:3)
Re:シフトすべきは時刻ではなく生活リズム (スコア:1)
内部時計がUTCでも、コンピュータが扱っているサービスは現地時間に基づくものが非常に多いですし。
Re: (スコア:0)
いまどきサマータイムの自動調整に対応してないOSやソフトウェアって…。
Re:シフトすべきは時刻ではなく生活リズム (スコア:3, 興味深い)
サマータイムの採用とか切り替わるタイミング(どの1時間を削るのかなど)とかは、国や州、場合に寄ってはそれより下のレベルで変わるので、なかなか自動対応とかいかなさそう。すくなくともタイムゾーンの設定は、アリゾナ州とか面倒そうだ。
この話題とは関係ないが、昔、ヨーロッパの国際会議で、その会期がちょうど夏時間が始まる時にかかっていて、招待講演者が見事に遅刻していたことがなぁ。欧米人も間違うんだなぁと。
Re: (スコア:0)
tzdataって自動的に更新される?そんなことないよね
今年はどうかな? (スコア:0)
http://www.lasical.com/2012/03/12/10358/ [lasical.com]
Re: (スコア:0)
OSがサマータイムに対応していたところで、その上で動くサービスは別開発、
ぶっちゃけサマータイムのためのテストが面倒。
Re:シフトすべきは時刻ではなく生活リズム (スコア:3, おもしろおかしい)
毎日決められた時刻に決められた仕事を決められた通り定年まで淡々とこなす
この夏時間というやつは、いかにも公務員様の考えそうなことですね
Re:シフトすべきは時刻ではなく生活リズム (スコア:1)
>毎日決められた時刻に決められた仕事を決められた通り定年まで淡々とこなす
>この夏時間というやつは、いかにも公務員様の考えそうなことですね
そのような勤務体系で働いているいるレベルの公務員がこんな決定に関与することはありえない
Re: (スコア:0)
>社会は標準時で同期されているから
この前提は完全に間違い。
人の生活スタイルは職場や環境など様々な要因から日々変化する。
全ての人間が皆等しく同じ生活スタイルで生きているわけではない。
特定の人間の生活スタイルを全ての国民に強制することこそ愚の骨頂。
Re: (スコア:0)
「同期」を「全ての人間が皆等しく同じ生活スタイル」ととらえましたか。24時間稼働が機能するのは人々が標準時に「同期」しているからじゃないの?
標準時が違うところに行ったら時計の時刻をそこの標準時に合わせ、それを基準に行動する。これも同期だよね。言いたいのはそういうこと。
Re: (スコア:0)
夏時間(DST)は標準時じゃないよね?
Re: (スコア:0)
じゃあサマータイムってなんね?
何のために一斉にずらすんだ?
皆がそれに合わせて活動するからじゃないのか?
Re: (スコア:0)
一斉ではない
サマータイムに移行する場所毎にだ
Re: (スコア:0)
標準時は標準時でしょ。その上で個々の生活スタイルがあって、それぞれが同期されてる。
0時が始まる時間が決まっているだけであって、それを基準に何時に起きようがそれは個々の自由。
Re: (スコア:0)
だから夏時間はStandaard Timeじゃないよね?
標準時じゃないよ。
Re: (スコア:0)
夜中の頭の冴えはほんと貴重なんだから。
Re: (スコア:0)
1時間の長さが変わるわけじゃないから、そのたとえは正しくない。正しくないたとえで批判されても、的外れ。
夏時間の良いところは、日常生活において、時刻の読み替えを必要としないところ。社会は標準時で同期されているから、同期のずれを回避するには、個々に時刻を読み替えるよりも、標準時が変わってしまった方が楽。
ただ、日本ではいらんけどな。
アメリカだけで閉じていればいいんですが。PDTなのかPSTなのか、確認しないとテレカンができないってのはJSTに慣れきっている我々にはすげー不便。というか、朝7時のつもりだったのが4月になると急に朝6時にされたりとかですなあ。。。(シンガポールの人はもっと大変)
Re: (スコア:0)
アメリカが日本に夏時間強制したことってありましたっけ?
Re:シフトすべきは時刻ではなく生活リズム (スコア:3)
1948年から1952年の日本にはサマータイム [wikipedia.org]が有りました。
ただこのサマータイムを覚えてるのは多分70代以上の方だけでしょうね。
Re: (スコア:0)
1948年にGHQがしたじゃん
Re: (スコア:0)
元コメではないけれど、
>1時間の長さが変わるわけじゃないから、そのたとえは正しくない。正しくないたとえで批判されても、的外れ。
抽象把握の苦手なアスペ系の方ですか?
標準となっているもの自体(それが基準値だろうが量/単位だろうが)を動かす間抜けさの例として
語っていることは、まともな読解力のある人間であれば、普通に伝わる文章だと思う。
Re: (スコア:0)
例えば、その感じで多くの企業が8時始業などに変更すると、
まず勤務時間や営業時間の変更を知らせる必要が生じる。
さらに鉄道などのダイヤも変更する(一時間ずらす)必要が生じるはず。
法律やら条例やら規約やら自主規制やらで時間を決めてるものも
いちいち判断して変えるかどうかを決めなきゃいけない。
サマータイムのレベルで大規模に時間のシフトを実現しようとしたら、
やっぱり時計の時間をずらしちゃった方が楽だと思う。
Re:シフトすべきは時刻ではなく生活リズム (スコア:3)
日本だと、仕事の始業時間が早くなるだけのような。終業時間なんてあって無いようなものだし。
サービス残業当たり前な日本でサマータイムを導入するのは、うつ病と過労を増やすだけにしかならんのでぜひとも止めていただきたい。
#サマータイムって元々昼が長くなるから、早めに仕事終わらせて
#ちょっと遊ぶ時間増やそうってシステムなはずだけど、
#日本には絶対に馴染まないよね・・・
Re: (スコア:0)
もしや自分が思いつかないからには問題がないと考える人ですか?
Re: (スコア:0)
>やっぱり時計の時間をずらしちゃった方が楽だと思う。
んなわけない
Re: (スコア:0)
> 時刻は基準なんだからよっぽどのことが無い限り変えるべきではない。
賛成。
どうしても時刻を変えたいのなら、ひとつ隣のタイムゾーンを採用すればいい。
Re: (スコア:0)
サマータイムという名のタイムシフトを経験したことがい奴は、茶々入れるなよ。