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大学入試において文系学科でも理数科目を必須にすべきという提言」記事へのコメント

  • 大学進学に必要な費用が跳ね上がる。
    TOEFL対策訓練を受けにくい地方の大学進学率が
    ガタ落ちになるだけでは。

    #そうまでして日本社会の階層化を進めたいか。

    • by h-harry (24932) on 2013年03月25日 19時29分 (#2349785) 日記

      なんで国立大学の入学資格に国外機関主催の試験結果を使おうと考えるかな。
      必要なら2次試験で絞ってから3次試験で面談にしろよ。

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      • by Anonymous Coward on 2013年03月25日 20時03分 (#2349824)

        英検じゃダメなんですかねえ…

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        • by Anonymous Coward on 2013年03月25日 20時17分 (#2349844)
          英検なんて世界じゃ役に立たない!
          だからTOEFLだ!

          でも知り合いの帰国子女曰くTOEFLの評価も世界では…、らしいですけどね。
          そんなの持ってる意味ないですぐらいの。
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          • by Anonymous Coward

             必要なのはただ話せるじゃなくて、豊かな教養と発想に裏打ちされた会話能力ですからね。
            この程度も解らないのが、国連で働くために英文科出てTOEFLの点数は良いけどそれだけの状態で志望して討ち死にするわけで…。

            • by kohzoh (34869) on 2013年03月25日 23時14分 (#2350021) 日記

              プログラム言語をいくつも知っているけど、教養としてさまざまなアルゴリズムを学んでいないから製品レベルのプログラム書くのには役に立たない…みたいな話を連想した。
              #アルゴリズムのところはアクチュエーターの制御方法とかセンサーの特性に応じたフィルタリングとかでもいいんだけど。

              TOEFL/TOEICじゃなく、英語で情報処理試験に相当するなんらかの試験を受けさせられる・・・なんてどう?

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      • by USH (8040) on 2013年03月25日 21時07分 (#2349920) 日記

        英語に限って言えば、日本人の英文科の先生が作る英語の問題よりは、英語ネィティブの先生が作る問題のほうがいいとは思う。英語ネィティブ作のなかで TOEIC の評価がどうなのかはわからんけど。

        # 仮定法過去を使う必要がある場面には、
        # まだ直面していません。
        # それ以前にクリアしないといけない問題が
        # 山積みなので。

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        • by guicho2.71828 (38877) on 2013年03月26日 0時58分 (#2350083)

          仮定法過去を使う必要がある場面、いっぱいあるじゃないですか。
          ないと困ると思うんですが。

          ・丁寧語すべて。
          ・「ほんとはこうやりたかった」って言いたい時全般。特に、それができない時。「あいつやりたそう」って言いたい時も使う。

          --
          新人。プログラマレベルをポケモンで言うと、コラッタぐらい
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          • by magnon (1401) on 2013年03月26日 1時47分 (#2350106)
            仮定法過去も仮定法過去完了も、直説法の未来完了進行形あたりよりは数段使いますよね。
            人にお願いする時は助動詞の過去形を使いましょうというのは、あれは仮定法過去ですよねえ。(命令形でpleaseつけてみたら、日本人の上司にこっぴどく怒られれたのは、良い経験でした。)

            まあTOEICが役立たなさそうなのは確かかなあと思いますけど。あー、明日も朝から海の向こうと電話会議・・・
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        • by 90 (35300) on 2013年03月26日 3時14分 (#2350125) 日記

          仮定法過去ってなんでしたっけ…? ぐぐったんですけど、had it been a real earthquake みたいなやつですか?
          ふつーに見るような…

          # 文法用語とか用法とか何が何だか見るだけで英語が喋れなくなる気分…
          # そういえば日本語とか非アルファベット文字は全部無視して例文を見て似たパターンをひたすら生成していた気がする
          # 答えなんかまず開きもしなかった中学の頃

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          • by guicho2.71828 (38877) on 2013年03月27日 0時11分 (#2350805)

            それはもともと if it had been a real eathquake の倒置法または because it had been ... の短縮形。
            本質はそこではなくて、前者のif文の中が過去形になっている点。
            後者の意味の場合は仮定法ではなくなる。

            --
            新人。プログラマレベルをポケモンで言うと、コラッタぐらい
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          • by Anonymous Coward

            If 主語 過去形 主語 would/could/might 原型
            で覚えますね。

            #現役理系高校生
            #OCは帰国子女でも嫌いな方が多いそうで

            • by 90 (35300) on 2013年03月26日 21時41分 (#2350736) 日記

              そういうのって、覚えて意識して使うんですか? なんか私は頭の中でどうやって処理されてるかってよくわからなくて、いつのまにか半分ブラックボックスと対話しながら吐いてく感じになってるんですけど、そういう人って少ないんですかね。

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          • by Anonymous Coward

            It would be great if you could...とか、I greatly appreciate it if you could...

            みたいな、丁寧なモノの頼み方。ビジネスシーンでは、よく使う。
            でも、日本人はみんな"Please"なんだよね。できる人でも、"Could you..."だったり。

        • by Anonymous Coward

          TOEIC はゴミです。
          TOEFL は、まだマシ。
          まともに英語を「使う」人で、TOEIC を評価する人はいないでしょ。
          発話も文章書きも無しでコミュニケーションが取れるとでも?

          # 別枠でそっち方面の試験もあるんだったかな

ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ

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