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北海道大学が構内のレクリエーションエリアを廃止。北大名物「ジンパ」禁止へ」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2013年04月02日 13時04分 (#2355013)

    規則はアホを規制するために出来るわけで

    • by Anonymous Coward on 2013年04月02日 13時52分 (#2355055)

      「共用レクレーションエリアの廃止について」
            (snip)
      ・認められていない学外の個人や会社・NPO等の団体による数十人から百人を超える単位での利用がなされるまでになった。
      ・インターネット上での情報が学外者の一層の利用拡大を促していると考えられる。
      ・学生教職員と学外者の区別ができず、規制は困難

      …という事でもあるようなので、外からの攻撃に対する脆弱性があったということでしょう。

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      • >・学生教職員と学外者の区別ができず、規制は困難

        と書かれた数行上に、

        >・認められていない学外の個人や会社・NPO等の団体による数十人から百人を超える単位での利用がなされるまでになった。

        と書かれている。大学側は一定の区別できてるように読める。

        スマホで教職員・学生の名簿を確認できるようにして、抜き打ちで尋ねれば充分だと思う。他の大学の学生や教職員を招待する程度であれば許容範囲とも思われるから、全員を確認する必要もないだろう。

        もちろん、「切り株に火をつける」とか、「ガラスを割る」などの行為は、犯罪なので、厳しく取り締まれば良い。

        実際に利用している教職員や、学生会などの自治組織による管理といった落としどころはないのだろうか。もしくは予約制などのルールを作れば職員による負担は減ると思うのだが。

        親コメント
        • >・学生教職員と学外者の区別ができず、規制は困難

          と書かれた数行上に、

          >・認められていない学外の個人や会社・NPO等の団体による数十人から百人を超える単位での利用がなされるまでになった。

          と書かれている。大学側は一定の区別できてるように読める。

          スマホで教職員・学生の名簿を確認できるようにして、抜き打ちで尋ねれば充分だと思う。他の大学の学生や教職員を招待する程度であれば許容範囲とも思われるから、全員を確認する必要もないだろう。

          推測ではありますが、
          明らかに大学生に見えないおっさんや子どもが学生程度の年頃の人よりも多いような団体とか
          参加者が制服・作業着のままで順次駆けつけてくるとか
          偉い人が声高らかにお仕事の内容についてスピーチされているとか
          そんなのを見て「区別がつかない」って言うような節穴な方々ならいくら名簿を用意しても無駄だと思いますが。

          つーか、それをやっても予め学生何人分かの名前を用意しておくとか
          聞かれたらのらりくらりかわして他の人に振るとか
          対策ならあるでしょうし、難しいでしょうねぇ。
          何より、ゴネた酔っぱらいほど面倒くさいものもないし。

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    • by Anonymous Coward on 2013年04月02日 13時06分 (#2355016)

      自由を謳歌したいなら責任も持たないとねぇ。
      自治会はマナーの悪い学生対策を行ってこなかったのかな。

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      • by USH (8040) on 2013年04月02日 13時39分 (#2355044) 日記

        バカな奴らの問題点は「規則で明示的に禁止されていなければ、何やってもいい」と考える(主張する)ところ。
        明文化された規則は最低ラインであって、その上に暗黙のマナーがあってこそ、社会が円滑に動いている、ってこと、もっと叩き込むべきと思うのだが。

        規則にガチガチに縛られた無責任な自由と、マナーというソフトな自己裁量下の責任ある自由と、履き違えないでほしいものです。

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      • by Anonymous Coward on 2013年04月02日 13時54分 (#2355057)

        単純に、学生がコストを払えばいいだけ。
        学費関連にジンパの後始末の費用が含まれてないなら、別に払えば良い。

        まあ、ゲロ撒き散らしとか芝の管理を考えたら、金では代えられんだろうが。
        今までの行為に対する反省文を書いて、今後の損害は自治会が補償するって
        約束でもすればいけるかもね。

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        • by Anonymous Coward

          そこまで単純に考えるんだったら素直に全面禁止でもいいのでは?
          そもそもなんで学生にコストを求めるのか意味不明?
          全員が利用してるわけでもないのにね(学外の人間のツケも払わされるの?)

          コスト面で単純に考えるのなら、利用者から使用料とればいいだけだと思うのだが・・・

          #もっともそんな単純な話で片付けられたらこんなに大きな話にならないと思うけど

      • by Anonymous Coward

        往々にしてアホが「馬鹿をやりたい!それが自由の象徴!」とか言い出すから手に負えない。
        対策つっても出禁くらいしかないし、そしたらそしたでまた文句が出たんじゃないかな。
        だったらもう全面禁止以外に選択肢ないよなー・・・

    • by Anonymous Coward

      「悪貨が良貨を駆逐する」の使い方間違ってる

人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家

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