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この詳細が分からないのでなんとも言えない。廃炉にする理由が欲しいため、ワザとしたとか・・・
原子力科学技術委員会 もんじゅ研究計画作業部会 議事要旨・議事録・配付資料http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/061/giji_list/index.htm [mext.go.jp]の第七回の議事録をみると、書いてある。
故障の対応の為に、点検が延期されたものがあって、その延期の手順が内規に沿ってなかったというのが問題なようです。
ここからは、新聞の記事から得た情報ですが、この問題発覚後、点検間隔の超過がある計器の報告をしたが、その中に50個ほど過去に超過があった計器の報告が漏れていた。それが、今回の無期停止につながったようです。
原子力科学技術委員会の議事録を読んでみました。
JAEAの理事って、H社からの出向なんですかね。
> 【廣井理事】全く、拝承でございます。
ネジのゆるみが無いかのチェックが9000箇所されていませんでしたとかありそうでなんとも…点検が先送りされた事よりも「何故先送りされていたのか」のほうが知りたいですね。稼動させてない部分で点検する必要が無いと認識されたとかだったら言い掛かりみたいなものだと思いますけどね。
言い掛かりじゃないでしょう。
仮に稼働してない箇所だったとしても点検対象には含まれていたわけで、その除外を内規に従わずやっていたとした問題、と言うか論外ですよね。「なんで点検してないの?」「動いてないから不要と認識していました」「じゃあ点検から除外する手順踏んでるはずだよね」「いいえ、やっていません」
コンビニバイトじゃないんだから、これじゃ話にならんでしょう。
もんじゅではないですが、原発の管理作業で、作業に入るための検査項目が多すぎて、肝心の作業時間がほとんどなくなってしまうこともある、ということを聞いたことがあります。
どこかの原発でなにか事故が起こるごとに全国の原発で検査項目が単調増加で増えていく。検査項目の整理統合は(検査項目を減らした時の責任を取れないので)だれも手を付けず、(全体を把握できている人もいないので)項目の軽重もつけられずに、精神論で全て完遂。
「たるんでいる」と精神論で片付ける前に、だれでもできるように作業を工学的に考えないといけないのではないかと。
まぁ、ルールや手続きを整理統合しないのは、役所仕事と言えば役所仕事。
> だれでもできるように作業を工学的に考えないといけないのではないかと。
原発を動かすには、たんに技術的な困難をクリアするだけではなく、こういった制度や手続きの困難をクリアする必要もあると思う。両方揃って始めて、原発を安全に運用することができるんじゃないだろうか。それができないうちは、原発なんて動かすもんじゃないと思うね。
リファクタリングが許されないスパゲッティコードみたいなものか。
> 「たるんでいる」と精神論で片付ける前に、だれでもできるように作業を工学的に考えないといけないのではないかと。
それは、われわれ外野から言われるより前に、当事者が考えるべき問題ですよね。それができていなかったから、いま問題になっているのではないかと。
> 精神論で全て完遂。
精神論がまかり通ってしまうこの国で原子力を始めたのがそもそもの間違いだったのかも。
かけなきゃいけないコストをかけてないだけに見えるのは気のせいだろうか
なにせ、事故は起きないことになっているので、コスト-ベネフィット計算ができないという罠にハマっているような。
ネジの緩みって巨大プラントだと致命的にも成りかねない不具合なんだけど。だから改善努力をする目標では無い。撲滅を期待されるべき物だ。
ネジの緩みは例としても筋悪いよねぇ…まぁ手続きが煩雑すぎるっていうのはありそうな話だけどな。検査1分書類20分とかものすごくありそう。今回の「対応」でそれが検査1分書類30分に…なんか根本的に考えないとまずいんじゃねの
> 稼動させてない部分で点検する必要が無いと認識されたとかだったら
そんな意識で運用されてるなら、なおさら稼動なんて認められないだろ。言い訳が無理スジ過ぎだぜ。
そもそも他の正常稼動してた原発と違ってもんじゅは動かすとすぐトラブル発生を繰り返してる超問題児だぞ。しかも何かあったら他の原発よりは遥かに危険なわけで。
他よりも稼動の基準を超絶に厳しくするぐらいで丁度いい。
言っていることはわかるけど、優先順位とか安全の判断を現場でしちゃ駄目でしょう。東海村JCO臨界事故の教訓を無視している。
JCOともんじゅのモラルが同レベルという点こそが、原発の再稼働に反対する理由だ。
まあ、とりあえず無理をする必要はないわな。リスクが大きすぎるわけだし。
本当バカな物をつくったもんだ
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
点検先送りした9847個もの機器って何なんだろう? (スコア:1)
この詳細が分からないのでなんとも言えない。
廃炉にする理由が欲しいため、ワザとしたとか・・・
Re:点検先送りした9847個もの機器って何なんだろう? (スコア:4, 参考になる)
原子力科学技術委員会 もんじゅ研究計画作業部会 議事要旨・議事録・配付資料
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/061/giji_list/index.htm [mext.go.jp]
の第七回の議事録をみると、書いてある。
故障の対応の為に、点検が延期されたものがあって、その延期の手順が内規に沿ってなかったというのが問題なようです。
ここからは、新聞の記事から得た情報ですが、
この問題発覚後、点検間隔の超過がある計器の報告をしたが、その中に50個ほど過去に超過があった計器の報告が漏れていた。
それが、今回の無期停止につながったようです。
Re:点検先送りした9847個もの機器って何なんだろう? (スコア:1)
原子力科学技術委員会の議事録を読んでみました。
JAEAの理事って、H社からの出向なんですかね。
> 【廣井理事】全く、拝承でございます。
Re: (スコア:0)
ネジのゆるみが無いかのチェックが9000箇所されていませんでした
とかありそうでなんとも…
点検が先送りされた事よりも「何故先送りされていたのか」のほうが知りたいですね。
稼動させてない部分で点検する必要が無いと認識されたとかだったら
言い掛かりみたいなものだと思いますけどね。
Re:点検先送りした9847個もの機器って何なんだろう? (スコア:2, すばらしい洞察)
言い掛かりじゃないでしょう。
仮に稼働してない箇所だったとしても点検対象には含まれていたわけで、その除外を内規に従わずやっていたとした問題、と言うか論外ですよね。
「なんで点検してないの?」
「動いてないから不要と認識していました」
「じゃあ点検から除外する手順踏んでるはずだよね」
「いいえ、やっていません」
コンビニバイトじゃないんだから、これじゃ話にならんでしょう。
Re:点検先送りした9847個もの機器って何なんだろう? (スコア:4, 参考になる)
もんじゅではないですが、原発の管理作業で、作業に入るための検査項目が多すぎて、肝心の作業時間がほとんどなくなってしまうこともある、ということを聞いたことがあります。
どこかの原発でなにか事故が起こるごとに全国の原発で検査項目が単調増加で増えていく。検査項目の整理統合は(検査項目を減らした時の責任を取れないので)だれも手を付けず、(全体を把握できている人もいないので)項目の軽重もつけられずに、精神論で全て完遂。
「たるんでいる」と精神論で片付ける前に、だれでもできるように作業を工学的に考えないといけないのではないかと。
まぁ、ルールや手続きを整理統合しないのは、役所仕事と言えば役所仕事。
Re:点検先送りした9847個もの機器って何なんだろう? (スコア:1)
> だれでもできるように作業を工学的に考えないといけないのではないかと。
原発を動かすには、たんに技術的な困難をクリアするだけではなく、
こういった制度や手続きの困難をクリアする必要もあると思う。
両方揃って始めて、原発を安全に運用することができるんじゃないだろうか。
それができないうちは、原発なんて動かすもんじゃないと思うね。
Re: (スコア:0)
リファクタリングが許されないスパゲッティコードみたいなものか。
Re: (スコア:0)
> 「たるんでいる」と精神論で片付ける前に、だれでもできるように作業を工学的に考えないといけないのではないかと。
それは、われわれ外野から言われるより前に、当事者が考えるべき問題ですよね。
それができていなかったから、いま問題になっているのではないかと。
> 精神論で全て完遂。
精神論がまかり通ってしまうこの国で原子力を始めたのがそもそもの間違いだったのかも。
Re: (スコア:0)
かけなきゃいけないコストをかけてないだけに見えるのは気のせいだろうか
Re:点検先送りした9847個もの機器って何なんだろう? (スコア:1)
なにせ、事故は起きないことになっているので、コスト-ベネフィット計算ができないという罠にハマっているような。
Re:点検先送りした9847個もの機器って何なんだろう? (スコア:1)
ネジの緩みって巨大プラントだと致命的にも成りかねない不具合なんだけど。
だから改善努力をする目標では無い。撲滅を期待されるべき物だ。
Re: (スコア:0)
ネジの緩みは例としても筋悪いよねぇ…
まぁ手続きが煩雑すぎるっていうのはありそうな話だけどな。
検査1分書類20分とかものすごくありそう。
今回の「対応」でそれが検査1分書類30分に…
なんか根本的に考えないとまずいんじゃねの
Re: (スコア:0)
> 稼動させてない部分で点検する必要が無いと認識されたとかだったら
そんな意識で運用されてるなら、なおさら稼動なんて認められないだろ。
言い訳が無理スジ過ぎだぜ。
そもそも他の正常稼動してた原発と違って
もんじゅは動かすとすぐトラブル発生を繰り返してる超問題児だぞ。
しかも何かあったら他の原発よりは遥かに危険なわけで。
他よりも稼動の基準を超絶に厳しくするぐらいで丁度いい。
Re: (スコア:0)
言っていることはわかるけど、優先順位とか安全の判断を現場でしちゃ駄目でしょう。
東海村JCO臨界事故の教訓を無視している。
JCOともんじゅのモラルが同レベルという点こそが、原発の再稼働に反対する理由だ。
Re: (スコア:0)
まあ、とりあえず無理をする必要はないわな。
リスクが大きすぎるわけだし。
Re: (スコア:0)
本当バカな物をつくったもんだ