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特にリズムアクションではほぼ全ての領域で低下している。
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
特にリズムアクションではほぼ全ての領域で低下してい (スコア:0)
ゲームじゃなくてプロのドラマーやギタリストの場合はどうなるんだろう?
Re:特にリズムアクションではほぼ全ての領域で低下し (スコア:2, 参考になる)
演奏するのとゲームするのとでは
全然違うと思います。
例えば、音の強弱や、叩き方など、気にしなければ
ならないことはたくさんありますから。
エレキドラムの場合でも同じです。
音の強弱くらいは簡単に判別してくれます。
だから、ゲームみたいに「叩けば鳴る」
という、単純なものではないと思います。
プロのギタリストは、
曲中に自分のギターのチューニングを
するという話を聞いたことがあります。
自分の音が音程をきちんととれているか、
演奏中いつも集中しているわけです。
逆にゲームセンターでド○ムマニ○を
やりこんでいる人は
譜面を完全に
Re:特にリズムアクションではほぼ全ての領域で低下し (スコア:1)
>ならないことはたくさんありますから。
ゲーム機がそれらを解するように作られるようになれば、また事情は違ってくるんでしょうね。
ただまあ、解する(センシングする)だけでゲームと音楽が同一なものになるわけじゃなく、
更に一段、ゲーム機が「芸術」を解するようにならない限り、音楽とゲームとは別物のままですが。
演奏行為のうち、芸術性じゃなく「反復運動(笑)」の部分を取り出してゲーム化したのだとすれば、
近年まで(技術的にそう難しいわけじゃなかったろうに)音楽ゲームなるものがあんまり無かった訳が判るような気がします。
だって音楽やる奴ぁそんなの思いつかないもんね。
(音楽やらない人ならそもそも楽器の使用を思いつかないだろうし。)
Re:特にリズムアクションではほぼ全ての領域で低下し (スコア:1, 興味深い)
こんな程度の低い事言わせといて良いのか?
確かにゲームをクリアする最低条件は、大抵の場合、タイミング良くなんらかのアクションをするだけだが、普通はそんな機械的にプレイ出来ん。
リズムを取り、譜面を記憶し、進行(指・脚など色々あるが、適当に反応してても一定のレベルで詰まる。)を考えて、かつ最終的にはカッコ良くプレイする。
ま、最後のは人にもよるし、単純に覚えた通りプレイするだけで満足する人間もいるようだが。
まったく同じ譜面でも、進行を工夫してプレイ出来るようになると、ダンスと変わらんと思うんだがな。
判らん人には判らんかも知らんが、あんまバカみたいな話が出てたので一言。
---DOUBLE専門プレイヤー
Re:特にリズムアクションではほぼ全ての領域で低下し (スコア:1)
>まったく同じ譜面でも、進行を工夫してプレイ出来るようになると、ダンスと変わらんと思うんだがな。
同意。
習熟仕切らなくてはいけないって前提はありますが、某足踏み系ゲームでは・・・飛んだり跳ねたり捻ったりなプレイをしている人もいまからね。
#足だけじゃなくって、手も使うって輩もたまに。
大型筐体系の奴は、軒並み"体育的な"要素があるのはまちげーねーと思うんですがねえ。
#VOシリーズにしても、Forceは判断能力要求されるし。
--- いじょ、トーシローの呟きでした。
うーむ。溝は深いかもしんない。 (スコア:1)
重要な一部なのですが、強制されるもんでもないんです。回りとの兼ね合いで、
楽譜から意図的にずらしたものが「よい音楽」になることもあります。
例えば、ラテン系のベースラインでは、小節の頭にくる音を半拍ほど手前で出
すような演奏がありますし、それを楽譜化したものは確かにそのように記述さ
れてます。ただ、もともとは演奏者の解釈だったのだろうと推測します。
じゃぁ、音ゲーではどうかというと、クリアすることを放棄しない限り、意図
的にタイミングをずらした演奏は不可能ですよね。
また、長くなりそうなんで詳細は書きませんが、「暗黙の合意でのテンポ設定」
とか、「音の長さ」の解釈や、「音色の作り込み」なんて作業は、音ゲーには
含まれていません。
>かつ最終的にはカッコ良くプレイする。
>まったく同じ譜面でも、進行を工夫してプレイ出来るようになると、
>ダンスと変わらんと思うんだがな。
つまり、何が言いたいかと言うと、「音ゲーが自己表現でない」と言っている
わけじゃなくて、「現状の音ゲーは音楽表現の可能性は、かなり制限されてい
る」から、「音ゲーのプレイ≠音楽の演奏」でしょうということ。
だからといって、「音ゲーが格下だ」とかいうわけじゃないです。
#G7な人は、おそらく「楽器の演奏」と考えると自由度がなくておもしろくな
#いと言っているのだと思う。私も同感。それ以外に楽しみを見出す人をくさ
#す意図はないです。
Re:特にリズムアクションではほぼ全ての領域で低下し (スコア:1)
で、そのかっこよいダンスは、ゲーム(の要素)なのですか?
…というだけの話なんですけど。
#下で他の人もフォローしてるけど。
いつの日か、ゲーム機が芸術を「理解」するようになるまでは、それはゲームとは別の要素ですよね。
ゲーム機は貴方の踊りの「芸術性」を「採点できない」か「採点するフリをした出鱈目の点数を示す」か
どちらかしか出来ない(=芸術を理解しない)わけで。
で、ゲーム遂行と「同時に」、自分や観客(つまり人間)へ芸術を振りまく、という面が
有り得るのは否定しないっすよ。それは別問題。
「かっこよさ」は人間相手には通じるが機械相手には通じない、という単純な事実についての話っすよ。