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Windows 8.1への搭載が確定した、名状しがたいスタートボタンのようなもの」記事へのコメント

  • 安心した。
    現在Windows8を使いこなしている人にとっても、使いこなせなかった人にとってもプラス。
    今からワクワクしてきた。
    Classic Shellみたいな旧世代のスタートメニューに戻してた人涙目だなw

    • スタート画面を擁護している人に聞きたいのですが、

      強制的に全画面を占有し、
      何ら規則性を感じられない順序もサイズもバラバラのタイルとしてアイコンを配列し、
      極めて視線の移動量が大きい

      ランチャの何処に魅力を感じているのでしょうか。

      タッチパネルのない従来のPCでマウスを使うことを前提として、上記が必要不可欠な理由を聞かせていただきたいです。
      たとえば、キーボードによる検索性の向上は、7までのスタートメニューの構造で実現可能であると思われますので原則不可です。

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      • よく使うアプリはデスクトップにショートカット作ったり、スタートメニューをWinキーで開いた後、履歴からマウスで選択していたので、
        Win8のランチャーみたいなスタートメニューは個人的には使い勝手が良かったです。
        もともとマウスの移動量が多い人には、歓迎されるのではないでしょうか。

        タイルアイコンの並びの規則性ですが、
        別にそれは自分で並び替えれば良いことですし。

        親コメント
      • 規則性も順序も無い。
        スタート画面は自分で必要なタイルを使いやすいように配置して使うもの。

        良く使うものを画面中央に配置しておけば、視線もカーソル移動量も少なくて済む。
        どうアレンジしても強制的に左下に視線とカーソルを持っていかされるスタートメニューの方が余程ダメ。

        親コメント
      • > 強制的に全画面を占有し、
        素人さんには見やすいだろうね。
        わかりやすいシングルウィンドウは、最近のトレンドになりつつあるけど、全否定?

        > 何ら規則性を感じられない順序もサイズもバラバラのタイルとしてアイコンを配列し、
        素人寄りの人のほとんどは、勝手にスタートメニューを並び替えてて、規則正しく使っている人はあんまりいないと思う。
        というか、デスクトップだってぐちゃぐちゃで見るに堪えない人が大半なんだから、逆にWindows 8のスタート画面は整頓されてると思うよ?
        大きさだって自分で変えれるんだから、自分でそろえればいいじゃん。

        > 極めて視線の移動量が大きい
        目が悪い人は小さい所にごちゃごちゃまとまってるより、逆に見やすいだろうね。
        というか、パソコンのディスプレイ程度でそんなに視線の移動量って気になるほど変化する?
        大画面テレビに映してるなら話は別だろうけど。

        > タッチパネルのない従来のPCでマウスを使うことを前提として、上記が必要不可欠な理由を聞かせていただきたいです。
        必要不可欠なものだけにしたら、何も残らないよ。
        そもそも、スタートボタンだって絶対に必要不可欠といえるものなの?

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        • その、大きなタイルで並べられるくらいの少ないアプリしか使わない人たちには、安いアンドロイドタブレットで十分でないの、ということのような気がするのだが。

          メトロに文句言っている人は、タブレットではヤル気が起きないくらいは複雑な作業をしたい人で、そういう人にとっては、あのスタート画面はなんのメリットもない、ってことでしょう。

          つまり、初心者には高すぎる(高機能すぎる)し、エキスパートにはお子様向けすぎる、という中途半端なデザイン。

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          • by Anonymous Coward

            私の1440x900の画面でも、すぐに(少なくともスタートボタンよりも速く)アクセスできるタイルが80個以上ありますが、もっと並べたいのですか?

          • by Anonymous Coward

            つまり従来のスタートメニューは複雑な作業をするエキスパートにとって究極至高のUIで大絶賛だったわけだな?

        • by Anonymous Coward

          わかりやすいシングルウィンドウは、最近のトレンドになりつつあるけど、全否定?

          ちっこいモニターのスマートフォンやせいぜいタブレットならともかく、
          好きなだけでかいモニターを使えるPCでそれを強制されたいですか?たかがランチャ如きに?
          ユーザーが選択できるなら、まだこんなに文句は出なかったでしょうけど。
          トレンドの一言で不便を強制されたら溜まったものではないです。

          素人寄りの人のほとんどは、勝手にスタートメニューを並び替えてて、規則正しく使っている人はあんまりいないと思う。
          というか、デスクトップだってぐちゃぐちゃで見るに堪えない人が大半なんだから、逆にWindows 8のスタート画面は整頓されてると思うよ?
          大きさだって自分で変えれるんだから、自分でそろえればいいじゃん。

          だからって、むやみに変な並べ方OSが勝手にする必要は無いと思います。ユーザーが自由

          • だからって、むやみに変な並べ方OSが勝手にする必要は無いと思います。ユーザーが自由に並べ替えることは出来ても良いですが。
            それに、頻繁に起動するアプリケーションぐらいなら自分で並べ替えてもさほど手間ではないですが、
            標準のアクセサリを含め、あまり頻度の高く無いアプリケーションが普段から整理したり何処にあるか覚えたりしてられないです。

            あなたが何をしているのかさっぱりわからないんですが、Windows 8は勝手に並べ替えなんかしないですし、頻度の高くないアプリケーションは「すべてのプログラム」から開くものですよ? もしかして、「すべてのプログラム」が残っていること自体気づいてないですか? タイルのサイズが横2コマと1コマに切り替えられることを知らない? あるいは、最低2列、タイル1/3幅区切りの並び方に納得していないんですか? いったいスタート画面で何をしてるんです? 今まで何を使ってたんですか?

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              並べ方云々はデフォルトの話です。
              それと、全てのプログラムを使うと、今度はやたらと小さくなって見づらいです。

              • デフォルトの並べ方は追加した順に右に足していくってだけで、自動並べ替えはないはずですけど…自分で並べ替えて場所と色で覚えるのがスタート画面ですよ。
                すべてのプログラムのとこは今までと同じフォルダ分け表示の変形ですし。やっぱり、すべきではないことをしてうまくできないと言ってるようにしか見えないです。

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              • by Anonymous Coward

                どう見ても旧スタートメニューのすべてのプログラムの方が小さくて見にくいけど・・・

                しかもご丁寧にフォルダに入れられてるから最悪。
                ISO Workshop見つからないと思ったらGlorylogicフォルダに入っていたでござる。
                みたいな罠に何度も引っかかった。

                8は記憶が曖昧でも全画面で名前とアイコン見ながら適当に探せる。
                8.1だとソートできるらしいので更に便利になるかも。

            • by Anonymous Coward

              頻度の高くないアプリケーションは「すべてのプログラム」から開くもの

              MS的には「検索するもの」じゃないかなあ。どっちでもいいけど。

              • by Anonymous Coward

                もしMSがそう考えてるなら、アプリケーションのみを検索対象とした検索って機能が必要だと思う。

                ファイルでも対象にしてとにかく思いついたもの検索させて、
                ヒットしたものから紐付けされたアプリケーションを呼び出せばいいって考えかもしれんけどさ。
                それはタブレットみたいに受動的にコンテンツ/データを消費する端末にはいいけど、
                能動的にコンテンツ/データを作り出す(そして成果物を蓄える)端末には向かないアプローチだと思う。

                賛否両論になりがちなのは、Windows8がタブレットとPCの融合を目指した事そのものに根本の原因があるんじゃないかな。

              • by Anonymous Coward

                > もしMSがそう考えてるなら、アプリケーションのみを検索対象とした検索って機能が必要だと思う。

                Windows8の検索結果は「アプリ」「設定」「ファイル」に分かれて表示されますよ。
                さらに、そこからインストールされたアプリの検索に連携できます。

                つまり、
                検索場所→検索結果
                ではなく、
                検索語句→検索場所
                の流れです。

                http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows-8/search-charm [microsoft.com]

          • by Anonymous Coward

            どう見ても慣れの問題でしかありません
            キーボードもABC配列で使ってはいかが?

            • by Anonymous Coward
              キーボードも, dvorak配列で使ってはいかが? どう見ても慣れの問題でしかありません
              • by Anonymous Coward

                はあ、dvorakも使えますよ

          • by Anonymous Coward

            というか旧来のスタートメニューなんてMSらしい押しつけがましいダメUIの集大成という感じで
            良いところなんて無かったし。
            スタート画面はユーザー側で好きにアレンジしやすいからまだ使い道がある。

          • by Anonymous Coward

            そうだよね、「OSが勝手によく使うアプリケーションだけの省略表示にする」とか「スタートメニュー左側のアプリの並びをOSが勝手に変える」とか最悪だよね。

      • by Anonymous Coward

        アイコンが大きくなり、だいたいこの辺といった場所で覚えられるため押し間違いがなくなりました
        おおざっぱな手の動きでも間違えませんから、視線の移動も不要になりました
        いいことばかりです

        • by Anonymous Coward
          それはよかったですね。おめでとうございます。

犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward

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