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Windows 8.1への搭載が確定した、名状しがたいスタートボタンのようなもの」記事へのコメント

  • 退化 (スコア:5, すばらしい洞察)

    by gnaka (17369) on 2013年06月01日 3時58分 (#2392275) 日記

     もともとGUIの一つの本質的利点は、CUIと違って操作法をあらかじめマスタしなくても画面にガイドされながら操作していけば初心者でもなんとかなるというところにあるので、画面の出し方を知らないと手も足も出ないというのはCUI時代への退化、最悪の選択です。もともとスタートボタンも同様な思想でWindows 95に搭載されたもののはずでず。この観点からすれば、キーボードからコマンド名を入力すれば……などという言い訳は噴飯ものです。
     最近の若手技術者はCUIからGUIへの移行を体験していないので、このあたりの理解が甘いようです。

     ただこの問題の直接の原因は、スマホのスタイルを持ってくるときに、スマホにはついている「困ったときにまず押してみたくなる」物理ボタンが、PCには付いていないということを単純に見逃してしまったからでしょうけど。いや、付いてないことはわかってたけど、それに適切に対処することの重要性を見逃したと言った方がいいかな。

    • by usagito (9671) on 2013年06月01日 8時36分 (#2392309) ホームページ 日記

      >「困ったときにまず押してみたくなる」物理ボタン

      ESCキーのことですね!
      ともかく押せばメニューが出てくる。一太郎は偉かった。

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2013年06月01日 20時37分 (#2392638)

        >>「困ったときにまず押してみたくなる」物理ボタン
        >ESCキーのことですね!

        違うよ、全然違うよ。

        CTRL+ALT+D(ry

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          そういえば、昔のタブレットPCにはCtrl+Alt+Delボタンがあったなあ。
          どういうわけか、押したときにCtrl+Alt+Delとしては一度しか動作したのを見たことがない
          常駐アプリ的なものが検知を行うようなソフト的なものだったのだろうか。

        • by Anonymous Coward

          高度に教育され過ぎている(Windowsに)

      • by Anonymous Coward

        WindowsではF1押すことになってはいるのよ

        • by Anonymous Coward

          F2と間違えて長大なロード時間を指をしゃぶって待ってないといけないやつですね。

      • by Anonymous Coward

        ここに付ける正しいコメントは「親が来た!」ですね
        #「上司が来た!」でも代用可

    • by Anonymous Coward

      > 「困ったときにまず押してみたくなる」物理ボタンが、PCには付いていないということを単純に見逃してしまったからでしょうけど。

      それがWindowsキーでしょ。

      こんな当たり前のこともわからないでしたり顔で語っちゃってるのが多いのは、
      スラドに来るような人達のキーボードにはWindowsキーがないからか?

      • by Anonymous Coward
        へー、Windowsキーってスマホのボタンみたいに押せば何とかなるなんて認識が広く広がってたのか、それは知らんかった。
        スマホのは他にボタンがないからだろうに。
        こんなレベルの間抜けがこの世に存在する理由がわからん。どんな思考回路なんだろ。
        • by Anonymous Coward

          あなたの言う『「困ったときにまず押してみたくなる」物理ボタン』にMSはWindowsキーを位置付けてるということでしょ。
          これはタブレット型のWindows機を見ても明らか。

          あなたが突然持ち出した『認識が広く広がっていた』かどうかはまた別の話。
          むしろ、これから広げていきたいんじゃないですかね。
          画面上からスタートボタンが消えたのもその一環だと思うと合点がいくし。

          いずれにしても、個人的にはOSのロゴだけが刻印されているキーになにか特殊な挙動を期待する人は少なくないと思いますよ。
          そんなに驚くほどの事じゃないと思う。
          # もちろんiOSのボタン程の存在感はないですけどね。
          # まぁ、あのボタンに「押せば何とかなる」というイメージは私にはありませんが。

          • by Anonymous Coward on 2013年06月02日 8時15分 (#2392808)

            むしろ「ウッカリ触って変な事になるボタン」というイメージ…。
            押せばどうにかなる(悪い意味で)

            親コメント
    • by Anonymous Coward

      CUI全盛だったころの、CUIに対するGUIの売り文句を持ち出されてもね。
      MSがやってるのはUIのブラッシュアップであって、そんなカビの生えた利点に固執して、ゼロ知識を前提にUI組まなければいけない意味は全然理解出来ないですね。

      そもそも、スタート画面への入り口は従来通り画面の左下にあるわけだし、あれだけみんなが「スタートボタンがないから死ぬ」くらいの勢いで騒いでるんだから、いい加減周知も行き渡ってるでしょ?
      最初の取っ掛かりさえクリアしちゃえば既に問題ですらないわけだし、メーカー製PC買ってくれば、ほぼ漏れなく「お使いになる前に」みたいな1枚物

      • by gnaka (17369) on 2013年06月03日 14時08分 (#2393409) 日記

         利点にカビが生えても利点は利点です。
         あなたの言う「慣れればいい」式の言い訳はこの世界で何度も繰り返され、反駁され続けてきたものです。大した利点もないのに慣れなきゃならない、あるいは学習曲線が無意味に急峻になるのが問題なんです。
         たぶんこの問題は思想の問題なんで、スタートメニューの問題にとどまらないですよ。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          あなたはWindowsのスタートボタンが普通画面左下にあることを知らないのですか?
          また、キーボードのWindowsキーを押すと、スタートボタンを押したのと同じ事が起こることをご存知ない?
          Windowsユーザーならみんな既に知ってることだよ。
          これは長年の教育の結果。最初から知ってた訳じゃない。
          「学習」とか「慣れる」とかってそういうことでしょ。

          Windows8から新しく使い始める人にとっては、仰るとおり分かり辛い操作が沢山あるだろうね。
          しかし、初心者は初心者なりに、「できるWindows8」などで使い方を学ぶでしょう。
          そうやってみんないろいろなものの使い方を覚えてきたんだから。

        • by Anonymous Coward

          学習障害があるわけじゃなかろうし、左下に隠れてるスタートボタン如きに慣れる慣れないって。
          一体どんだけ学習コストかかるんですかね?

          不要なものをいつまでも残しておくのは捨てられない症候じゃないですか?

          大した利点もないのに、知識ゼロの人に合わせなきゃならないなんて、日本人お得意の悪平等?
          MS が、分かり易く、使い易く等の基本をきちんと押さえた上で UI の改良に取り組んでいることは、ちゃんと使ってみれば分かるはずなんですけどね。
          使ってなお便利になった事を認識出来ないならまぁそれはあなたの感性だから仕方ないんでしょうけど、未だに、リボンとか 8

あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall

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