パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

リニア中央新幹線は地上区間もコンクリート製のフードの中?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2013年07月08日 18時53分 (#2417443)

    JRが示しているリニアの経路ど真ん中に住んでて、場合によっては家の隣をリニアが通るかもしれない者だが、これは大歓迎。JRの英断に感謝する。
    去年市町村単位で回った説明会の時には、できる限り騒音対策を頼んだのだがその時は「振動については在来線よりも少なく騒音は小さい。これは実験線の結果から出ている」「風の音は」「できる限り騒音をおさえた形状にする」「丸ごと覆うことはできないか」「検討するがコストの関係上覆いを付けるのは難しい。実験を行い防音壁と干渉帯を適切に設置する」という回答だった。

    これはこれで仕方が無いと思ったのだが、それが今回の報道だ。これが事実なら大変すばらしい。

    にも関わらず。

    横内正明・山梨県知事は、防音フード計画を酷評する。
    リニア新幹線は、東京-名古屋間約286キロのほとんどがトンネルで、地上部分は全体の13%の約38キロしかない。
    このわずかな地上走行区間は山梨、長野、岐阜の3県を通ることから、各県は「リニアを眺められる県」として国内外にアピールする好機と意気込んだ。さらに、富士山の世界遺産登録を受け、「リニアの車窓から富士山が見られるかも」とグッド・タイミングの“朗報”を喜んでいた。
    ところが、JR東海が5~6月に開催した地元説明会で、それがぬか喜びに変わってしまった。

    いや、見世物じゃ無いんですよねリニアは。リニアが存在する土地は。
    普通に人間が生活を営んでいる場所なわけでです。その中に出現するリニアの線路は地元には関係の無い迷惑施設以外の何物でも無いわけですよ。公害をまき散らすものでしかないのです。そんな中JRはその公害を最低減におさえる対策を考えてくれたわけでしょう。地元自治体はそれを歓迎するべきでしょうが。そんな中で観光とか捕らぬ狸の皮算用でくだらない構想をぶち上げておいて、言うだけタダとでも言わんばかりに無茶を言う県知事ってのは何なんですかね。

    建設費はJRが負担するから全てJRの言いなりになれというつもりはありません。JRが資金を負担するにしても金を出せばリニアができるわけもありません。迷惑施設を受け入れる我々にもかなりの生活環境が悪化などの負担があります。一方でこの負担を理由に建設を拒否するのは、立法措置などによって決定された国家としての後押しにより不可能です。
    ですから取って騒音公害の低減や、建設残土の問題、建設中の公害の問題などバランスを取っていかなければ困るわけです。それらに対してJRが自費で覆いをつけると言う答えを出したのに反対するとか何事ですか。

    本当に近くにリニアが来ると言う人達は、正直困惑しかありません。迷惑施設を押しつけられ、一方で受益はほとんど無い。そんな中でそれを公共のためとして受け入れて、どう考えていくのか、真剣に考えている訳でですよ。
    一方この県知事ですか? 本当に真の意味で地元では無く、少し離れた奴らは適当な事を言いすぎでしょう。言った事に対する良い影響も悪い影響も考えず、言うだけタダのようなつもりで言っている。どっかのおっさんが床屋政談やら居酒屋政談やらするのはいいんですよ。でもね、自治体の長でしょうあんた。ふざけんな。

    • 在来の新幹線建設の際にも、

      おらが街にも新幹線だぁ ∩( ・ω・)∩ばんじゃーい 
      あれれ、立ち退くのはお隣さんまで?うちが一番うるさいの?(´・ω・`) しょぼーん

      てな、悲喜こもごもな光景がそこらで見られましたからねぇ。
      ちなみに新幹線建設後に騒音以外にも、

      • 大型構造物が立つことによる電波障害
      • 高架からの落雪(雪国限定)

      と言った影響がありましたね。

      親コメント
    • もういっそ、窓がない景色が見えないと困るみたいな
      人はご乗車にならないで下さいってな乗り物と位置づけて
      いい気がしますな。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        窓の代わりに液晶モニタ埋め込んで、外の風景映してれば良いんじゃないの?
        情報やらCMやらも表示出来て一石二鳥。

        まぁ、その代り車両の価格がとんでもないことに……

      • by Anonymous Coward

        移動速度がメインの売りであって、所要時間を求める人だけのスペシャルサービスでいいよね。
        どうせビジネスマンは寝るなり読書するなり貴重な時間を(インドア的にみて)有意義に使うだろうし。

    • なんだかもうわからんけど、あと残り38kmだったらいっそのこと全部地下にしてしまえよ、って思ったのは自分だけ??

      親コメント
    • 周りに何も無いところなら壁無くても良いんじゃないのとは思いますが。
      特に開削で上が開いてるだけなら音もそれほど響きませんし。
      まぁ、気象の影響等の外乱を最小限にするには壁があったほうが良いでしょうが。

      乗車してる人にとっては、かなりのスピードなので
      50m毎に20cmくらいの透明壁を作れば外の景色見えたりするかも?
      と思って計算したところ
      500km/h = 138.8m/s つまり 2.3m 毎に窓を作れば 60フレーム毎秒 ですな。
      思ったより数が必要だ…。

      --
      [Q][W][E][R][T][Y]
      親コメント
      • リニアの路線において、何もないところってのは山岳地帯のことが多いので、
        積雪への対策とかバードストライク(って言っていいのか?)、その他動物などへの対策とか、考えなきゃならないことは結構多い。
        特に衝突対策はボディー強化に限度がある以上防ぐ方向にするしかない。

        親コメント
    • 騒音はまだ明確に被害がわかるけど、強力な電磁場の影響とかどうなのかよくわからんしな

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      地域住民と自治体は異なるわけですね。

      金が地元に落ちるという意味では、原発ならばある意味判らないでもないですが、
      リニアが通るからと言って金が落ちるわけでもなさそうだし。

      地元じゃないけど、トンネル大賛成です。

      • by Anonymous Coward on 2013年07月08日 19時34分 (#2417478)

        自治体と言っても県レベルと市町村レベルだとだいぶ違いますよ。
        地元で直撃する市町村は本当によく考えている。

        一方自分のところを通らない事が決定したところはうきうき気分で好き勝手なことを言っている。
        観光地がどうのとか、駅がしょっぱいとかどうでもいい枝葉を突いてるのは大抵この手の手合い。
        本当に直撃するとことは地元にJRの専門事務所があるから、市町村の職員は本当に足繁く通って情報を集めて考えてる。自分たちの事として。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        >金が地元に落ちるという意味では、原発ならばある意味判らないでもないですが、
        >リニアが通るからと言って金が落ちるわけでもなさそうだし。

        JRは民間会社だから、地方税の固定資産税が市町村に入るよ。
        同じ通過するだけのものでも、高速道路の場合は税金免除されてるけど。

    • by Anonymous Coward

      東海道貨物線や札幌地下鉄みたいに地上でもシェルターの中を走らせる事はできないのかな?と思いました。

    • by Anonymous Coward

      もともと初期の実験車両には窓が無かったはずだし、トンネル・リニアになるのは当然のことだと思っていたのだが
      東海道新幹線は営業初期に鳥の衝突が頻発したらしいが、そういうことも考えればリニアを壁で覆うのは当然でしょう
      #新幹線の鳥衝突は鳥の方が慣れたのか(?)いつの間にか発生しなくなったという話だが

      • by Anonymous Coward

        #新幹線の鳥衝突は鳥の方が慣れたのか(?)いつの間にか発生しなくなったという話だが

        結構今でも血痕がついた車両って走っていますが……。
        幼児向けの乗り物の写真の本に載っていた700系先頭車の写真に血痕がついていて、このくらい修正すればよいのに、と思ったことがあります。

    • Re: (スコア:0, 興味深い)

      by Anonymous Coward

      言ってることはそれっぽいんですが、その首長を選んだのはどなたですかって話で…

    • by Anonymous Coward

      今まで何もないところに鉄道が来たら観光面での期待をするのは別に変とは思わないし、
      新しい乗り物ができたらそれ自体の姿や車内からの眺めに期待するというのも変わった要望とも思わないから
      欲求としてはおかしいとは思えず、なぜそこまで酷評するのも不思議な感じがする。
      真剣に検討作業をしておればそういう設計だということは知る機会があっただろうに
      そうでなかったのであろうう、雑な知事さんだとは感じるけど。
      次の知事選挙にはぜひ立候補して改善してくださいな

    • by Anonymous Coward

      それこそ駅を魅力的にすることで観光に役立てればいいんだと思うのだが。
      いくらなんでも駅から外が見えないなんてことはないだろうし、駅から外に出られないなんてこともないだろう。

あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall

処理中...