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前回民主にいれた結果の体たらくで失望でもしたのかね。『どこに入れても世の中が良くなったりしない』なんて。
自分の投票で世の中がよくなるなんて、傲慢も甚だしいですよ。民主主義は「最善を求める制度」ではなく、「最悪を回避する制度」です。選挙に行って良くなるのではなく、選挙に行かないと悪くなると知るべきです。
私は「へー、この人の政策いいじゃん。こいつに投票しよ」とか考えて投票していますが、「自分の投票で世の中がよくなるなんて傲慢甚だしい」なんて言い過ぎでは?投票に行かないと悪くなるとは思いますが、選挙は、世の中がよくなって欲しいと思って投票しています。私は傲慢ですか?
傲慢かも知れません.もしくは民主主義を誤解しています.
「良い世の中」って何でしょう?それは「自分にとって都合が良い世の中」ではありませんか?
投票は,極論すると,多数決で少数派を切り捨てるだけです.
たとえば,原発問題やTPP.賛成派・反対派が居ます.仮に投票で賛成派が多数となれば,世の中は賛成派にとって都合が良いものに変化するでしょう.でも,それは反対派にとっては良い世の中じゃないですよね?
民主主義である以上,投票という行為は「数のちから」を勝ち取るための手段であり,自己の利益を確保するための手段でしかありません.それを世の中を良くする行為と錯覚するのは,無知か傲慢のどちらかだと思います.
なんだか「人間、誰しも(短期的な)自己の利益を確保するための政策を支持するものだ」というのが大前提になっているようですが、実際にそうだったら経済学者はもっと楽できているでしょう。
自分の信念にしたがって投票するというのは当然でしょうが、それが「自分の利益を確保する手段に過ぎず」「多数決で少数派を切り捨てるだけ」と言い切るのこそ、無知で傲慢にすぎるのではないですか?
投票内容は秘密ですから、どんな考えに基づいて投票しても構いません。
自分の利益の最大化を考えても構いませんし、自分の利益をさしおいて日本全体の利益を考えても構いません。あえて日本の不利益を考えるような人がいても、倫理的にどうかは分かりませんが、選挙としては、構いません。
いろんな意見のある中でどれかに決めないといけないとき、誰の意見がいちばん正しいかを決められる特権的な立場にいる人なんて、いません。なぜなら、もし、いると認めれば、それは独裁を認めることになってしまうからです。そうすれば、ひとはみな同じだけの知的能力を持つと仮定するしかなくなり(いくらそれが現実に反していようと)、平等な一票を用いた投票をするしかありません。これは、「独裁や特権的立場を認めない」という要請から必然的に導かれる帰結です。
投票というのは、たったそれだけのものですから、そこに過剰な期待やありもしない指針を見いだしても仕方ありません。
民主主義について何も知らないのはあなたのほうですよ
日本の選挙は代表者を選ぶだけです独裁者を選ぶわけでも政策を選ぶわけでもありません
初詣の願い事が叶わなかったからといって、その神社仏閣に焼き討ちを掛けたり、神様のの様に恨み言を言ったりしないですよね。間接民主制での1票ってそんなもんでは。結果を求めてはいけない。
よくなって欲しい(希望)→よくならなかった(現実)→票を投じたのによくしなかったあいつらは悪だ よくなって欲しい(希望)→落選した(結果)→よくならなかった(現実)→あんな党/議員に票を投じたあいつらはアホだ
> よくなって欲しい(希望)→よくならなかった(現実)→票を投じたのによくしなかったあいつらは悪だ
→クーデター
自民党「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」→TPP交渉参加表明。
# 本当に騙されている奴は、騙されていることに気付かないんだなw
文脈を理解してコメントを読む癖をつけたらいい。「どこに入れても世の中変わらない(から投票しない)」に対して「自分の投票で世の中が変わるなんて傲慢」だと言っている。
自分の一票で世の中を変えるなんて言うのは独裁と変わらないんじゃないですかね。
傲慢かどうかは知りませんが、あなたが投票しようとしまいと結果にはまず影響しません。世の中が良くなってほしいなら、投票に行くよりマシな手段はいくらでもありますよ。
白紙委任するくらいなら、投票しないほうがマシ
民主党の没落の酷さは何が原因かって言うと、「反自民」としての期待を集めて勝利したにもかかわらず、結局自民党と同じことをしちゃったって点が有権者から見放されたため。
じゃ、反自民票はどこにいくのよ?といわれると、適切な政党が無い。
その結果、あきらめた有権者が多くて投票率も下がった。
あきらめなかった人は、共産党に入れて共産党が躍進。
議席の半数以上を取って圧勝した自民党だけど、得票率は40%前後。投票率が50%ちょっとと考えると、実際に自民党を支持した有権者は20%くらいしかいないんだよね。
支持20%で憲法改正とかしちゃうのか。怖いな。
>投票率が50%ちょっとと考えると、実際に自民党を支持した有権者は20%くらいしかいないんだよね投票しなかった人の中には自民党支持者は一人もいないのですか?
憲法改正には国民投票を経る必要があるので、全議席を一党で独占してもそれだけじゃ改正できない。
今回の選挙で自民党が勝つ程度の国民からの支持があれば、国民投票はクリアできるよ。
http://senkyo.mainichi.jp/news/20130722k0000e010261000c.html [mainichi.jp]http://www.asahi.com/politics/update/0722/TKY201307220120.html [asahi.com]自公合わせたって無理ですよ。維新とかまで含めりゃいけるかもですが、それぞれの党の支持者が全員改憲支持派かっていうとそうも言えないでしょうし。
逆に言えば、その他野党の支持者が全員護憲派かっていうと、そうも言えないでしょう。
「自民には投票したくないなあ」ぐらいの人が、投票しなかったからじゃないかと思う。
政治に失望したとかそんな大仰な話じゃなくて、(どうせ自民が勝つし、投票所に出向いて)わざわざ投票しようとする候補・政党が無かったという意味で。
投票に行くような無党派層って、2005年総選挙で自民に入れ、2009年総選挙で民主に入れ、2012年総選挙で自民に入れちゃうような人でしょ# 今回の参院選は自民か共産にでも入れましたかねぇ?
2012年は投票率低かったから、どこにも入れなかったに一票。
マイナス投票もできれば投票率が上がるかもね。ワタミとか岡崎トミ子とか山本太郎とか。
#ワタミって滑り込みで当選しちゃったの? 公選法違反はどうなった? これから?
選挙違反を言うなら山本太郎のメール事件を先にして欲しいな。当選しちゃったから、アンタッチャプルか。
どこに入れても良くなったりしないなんて民主党に入れたやつが言うなwお前らがなんも考えずに空手形につられたせいでどうなったか
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
無党派層が失望した? (スコア:0)
前回民主にいれた結果の体たらくで失望でもしたのかね。
『どこに入れても世の中が良くなったりしない』なんて。
Re:無党派層が失望した? (スコア:2)
自分の投票で世の中がよくなるなんて、傲慢も甚だしいですよ。
民主主義は「最善を求める制度」ではなく、「最悪を回避する制度」です。
選挙に行って良くなるのではなく、選挙に行かないと悪くなると知るべきです。
Re: (スコア:0)
私は「へー、この人の政策いいじゃん。こいつに投票しよ」とか考えて投票していますが、
「自分の投票で世の中がよくなるなんて傲慢甚だしい」なんて言い過ぎでは?
投票に行かないと悪くなるとは思いますが、選挙は、世の中がよくなって欲しいと思って投票しています。
私は傲慢ですか?
Re:無党派層が失望した? (スコア:2)
傲慢かも知れません.もしくは民主主義を誤解しています.
「良い世の中」って何でしょう?
それは「自分にとって都合が良い世の中」ではありませんか?
投票は,極論すると,多数決で少数派を切り捨てるだけです.
たとえば,原発問題やTPP.賛成派・反対派が居ます.
仮に投票で賛成派が多数となれば,世の中は賛成派にとって都合が良いものに変化するでしょう.
でも,それは反対派にとっては良い世の中じゃないですよね?
民主主義である以上,投票という行為は「数のちから」を勝ち取るための手段であり,
自己の利益を確保するための手段でしかありません.
それを世の中を良くする行為と錯覚するのは,無知か傲慢のどちらかだと思います.
Re:無党派層が失望した? (スコア:1)
なんだか「人間、誰しも(短期的な)自己の利益を確保するための政策を支持するものだ」というのが大前提になっているようですが、
実際にそうだったら経済学者はもっと楽できているでしょう。
自分の信念にしたがって投票するというのは当然でしょうが、それが「自分の利益を確保する手段に過ぎず」「多数決で少数派を切り捨てるだけ」
と言い切るのこそ、無知で傲慢にすぎるのではないですか?
Re:無党派層が失望した? (スコア:1)
投票内容は秘密ですから、どんな考えに基づいて投票しても構いません。
自分の利益の最大化を考えても構いませんし、自分の利益をさしおいて日本全体の利益を考えても構いません。
あえて日本の不利益を考えるような人がいても、倫理的にどうかは分かりませんが、選挙としては、構いません。
いろんな意見のある中でどれかに決めないといけないとき、誰の意見がいちばん正しいかを決められる特権的な
立場にいる人なんて、いません。なぜなら、もし、いると認めれば、それは独裁を認めることになってしまうからです。
そうすれば、ひとはみな同じだけの知的能力を持つと仮定するしかなくなり(いくらそれが現実に反していようと)、
平等な一票を用いた投票をするしかありません。これは、「独裁や特権的立場を認めない」という要請から必然的に
導かれる帰結です。
投票というのは、たったそれだけのものですから、そこに過剰な期待やありもしない指針を見いだしても仕方ありません。
Re: (スコア:0)
民主主義について何も知らないのはあなたのほうですよ
日本の選挙は代表者を選ぶだけです
独裁者を選ぶわけでも政策を選ぶわけでもありません
Re:無党派層が失望した? (スコア:1)
初詣の願い事が叶わなかったからといって、その神社仏閣に焼き討ちを掛けたり、神様のの様に恨み言を言ったりしないですよね。間接民主制での1票ってそんなもんでは。結果を求めてはいけない。
よくなって欲しい(希望)→よくならなかった(現実)→票を投じたのによくしなかったあいつらは悪だ
よくなって欲しい(希望)→落選した(結果)→よくならなかった(現実)→あんな党/議員に票を投じたあいつらはアホだ
いっぽうエジプトでは (スコア:1)
> よくなって欲しい(希望)→よくならなかった(現実)→票を投じたのによくしなかったあいつらは悪だ
→クーデター
Re:無党派層が失望した? (スコア:1)
その結果、「唱えている政策」より、「それを実現する能力はあるのか?」とか「本気で言っているのか?}の方を重要視して投票を心がけるようになりました。
要するに信頼の置けない候補がいくら良い政策を唱えても騙されないようにはなったかと。
高い授業料でしたけどね。
ま、未だにだまくらかされてる人もいるようですが・・・
Re:無党派層が失望した? (スコア:3, すばらしい洞察)
自民党「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」→TPP交渉参加表明。
# 本当に騙されている奴は、騙されていることに気付かないんだなw
Re: (スコア:0)
文脈を理解してコメントを読む癖をつけたらいい。
「どこに入れても世の中変わらない(から投票しない)」に対して
「自分の投票で世の中が変わるなんて傲慢」だと言っている。
Re: (スコア:0)
自分の一票で世の中を変えるなんて言うのは独裁と変わらないんじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
傲慢かどうかは知りませんが、あなたが投票しようとしまいと結果にはまず影響しません。
世の中が良くなってほしいなら、投票に行くよりマシな手段はいくらでもありますよ。
Re: (スコア:0)
白紙委任するくらいなら、投票しないほうがマシ
Re:無党派層が失望した? (スコア:2, すばらしい洞察)
民主党の没落の酷さは何が原因かって言うと、「反自民」としての期待を集めて勝利したにもかかわらず、結局自民党と同じことをしちゃったって点が有権者から見放されたため。
じゃ、反自民票はどこにいくのよ?
といわれると、適切な政党が無い。
その結果、あきらめた有権者が多くて投票率も下がった。
あきらめなかった人は、共産党に入れて共産党が躍進。
議席の半数以上を取って圧勝した自民党だけど、得票率は40%前後。
投票率が50%ちょっとと考えると、実際に自民党を支持した有権者は20%くらいしかいないんだよね。
支持20%で憲法改正とかしちゃうのか。怖いな。
Re:無党派層が失望した? (スコア:1)
>投票率が50%ちょっとと考えると、実際に自民党を支持した有権者は20%くらいしかいないんだよね
投票しなかった人の中には自民党支持者は一人もいないのですか?
Re: (スコア:0)
憲法改正には国民投票を経る必要があるので、全議席を一党で独占してもそれだけじゃ改正できない。
Re: (スコア:0)
今回の選挙で自民党が勝つ程度の国民からの支持があれば、国民投票はクリアできるよ。
Re: (スコア:0)
http://senkyo.mainichi.jp/news/20130722k0000e010261000c.html [mainichi.jp]
http://www.asahi.com/politics/update/0722/TKY201307220120.html [asahi.com]
自公合わせたって無理ですよ。維新とかまで含めりゃいけるかもですが、それぞれの党の支持者が全員改憲支持派かっていうとそうも言えないでしょうし。
Re: (スコア:0)
逆に言えば、その他野党の支持者が全員護憲派かっていうと、そうも言えないでしょう。
Re: (スコア:0)
「自民には投票したくないなあ」ぐらいの人が、投票しなかったからじゃないかと思う。
政治に失望したとかそんな大仰な話じゃなくて、
(どうせ自民が勝つし、投票所に出向いて)わざわざ投票しようとする候補・政党が無かったという意味で。
Re: (スコア:0)
投票に行くような無党派層って、2005年総選挙で自民に入れ、2009年総選挙で民主に入れ、2012年総選挙で自民に入れちゃうような人でしょ
# 今回の参院選は自民か共産にでも入れましたかねぇ?
Re: (スコア:0)
2012年は投票率低かったから、どこにも入れなかったに一票。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
マイナス投票もできれば投票率が上がるかもね。
ワタミとか岡崎トミ子とか山本太郎とか。
#ワタミって滑り込みで当選しちゃったの? 公選法違反はどうなった? これから?
Re: (スコア:0)
選挙違反を言うなら山本太郎のメール事件を先にして欲しいな。当選しちゃったから、アンタッチャプルか。
Re: (スコア:0)
どこに入れても良くなったりしないなんて
民主党に入れたやつが言うなw
お前らがなんも考えずに空手形につられたせいでどうなったか