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東京は250km離れているから安全とか言ったヤカラがいるらしいが、誰がその言葉を信じるのだろうか。これで福島原発事故の抜本的な対策をしなくてはいけなくなったわけだ。幻の第一回東京オリンピックのように、幻にならないことをせつに願う。
事故から9年めといえば、チェルノブイリの例で言えば人がじゃんじゃん死にはじめる時期だそうな。いろいろ聞くと福島はそれが早まりそうだという説もある。どうなることやら・・・
自分がいろいろ聞いた範囲じゃ、どうみつもってもチェルノブイリよりわるい情報なんて見つからないんだけどな。(研究機関の公式情報でなくて、放射脳な人を含めて個人的な見解ならいくらでもあるけど)
何のために福島に原発を作ったのかを考えれば安全なのはむしろ当たり前では。
> これで福島原発事故の抜本的な対策をしなくてはいけなくなったわけだ。
抜本的な対策はオリンピックの有無に関わらず必要なんで、世界に向けて「国の責任でやります」と宣言したという意味ですよね。
ここ一か月の報道を見てると、与党議員の方々は腰がひけてる風にも思えましたので、その点は逆に良かったのかな、と思いました。安倍首相と与党は世界に向けて約束したというわけですし。
「予算」は… …どうなっちゃうんでしょね、個人的にはやっぱり考えちゃいます。
まぁ原発汚染水に関しては基準値以下のものは海に流すよ [msn.com]って発表だよ。
まぁ一応ALPSに通した後基準より高ければ基準値以下になるまで薄めて排水すりゃ問題ナッシング。それでも追いつかないなら、後は基準値をあげれば良い。その辺のロビー活動は得意なものだしね。
核の排出基準を上げたい国ってのは結構あるはずだから、その辺に働きかけて国際基準をちょっと上げるだけだよ。
予算?税金投入してんだから足りなきゃ増税するだけだよ?
自然に流れてる地下水の方もなんとかしなくちゃ、事態をコントロールできてるとは言えないんじゃ。そっちの方が重要のように思える。
>経済効果が何兆円とか言ってますけどそのほとんどは税金ですよねぇ。どこから予算をだすのでしょう。
経済効果という用語の意味分かってます?たとえば、オリンピックを当て込んで民間企業がホテル建設をしたりとか、テレビ(2020年なら4k?)がたくさん売れたりだとか、おもにそういうのが「経済効果」ですよ。
招致委員会やスポーツ振興局が出した試算では関係施設の建設費や大会の運営費なども入ってました。それは税金ですよね。
そもそも私は経済効果なんてアホらしいでしょ。海外からの資金なら別ですが、特定範囲でいくら効果があったってその分だけ他が割りをくうだけの話です。国全体の総額が底上げされるわけじゃない。
経済効果ってのは要するに流動性が高まるという話なのです。お金はどこかにあるものが使われるだけなんだけど、そのお金が社会の中で効率的に回っているとは限らない。基本的にお金と言うのは使われた先でまた使われるもので、一度の消費で消尽してしまうという性質のものではないのです。
確かにある瞬間、財布から金を出して相手方に手渡すまでの間においては他が割を食うだけなんだけど、言ってみれば効率悪い投資がされてる部分には割を食わせましょうって話。それはもう少し長いスパン、数時間、数日、数ヶ月で見れば国全体で使われるお金の総額を増やすことに繋がる。総額は底上げされうるんです。
被災地の人手不足は地域内での奪い合いという側面が強いので、東京での案件がどこまで影響するかは分かりませんよ。五輪の施設建設に宮城あたりから人をごっそり持って行くわけでもないでしょうし。
資材の方は確かに不安なところではありますけど。
地域内での奪い合いが始まると近場から移動が始まり、少しずつ地域は広がります。5年もすれば東京は影響範囲内でしょう。それは逆も然りで。
ただ、東日本/西日本という目で見れば西から東への移動が加速して云々はあるかもしれないが、それでも東北がプラスになると言えるのか。
資材の方は人と違って短期で増産は可能です。長期の需要が見込めれば……復興で資材が、というのは、短期的に不足はしているが資本投入して増産するまでは不足してないと思われているからで。そこに東京が加わることで、これは増産の価値ありと思ってくれる可能性はありそう。まぁ不足分を解消してくれるまでかというと微妙かもしれないけれど。
東京都民だけど、個人的には復興五輪とかいう旗印を掲げるなら仙台でやればいいのに、と思ってます。整備しなきゃならないインフラの関係上、東京以外だと厳しいのかもしれんけど・・・。やるのは構わないけど、言ってることとやってることがちぐはぐな印象があります。
仙台でやるならコンパクトな開催と言った東京とは違ったコンセプトでの開催案になるでしょうし、そのときに日本での開催を勝ち取れるのかどうかはゼロからの検証が必要になりますよ。
日本で開催できるってのを前提においてしまうと、東京より東北で~と考えがちなのかもしれませんけど、仮に復興をテーマに東北でやるとなると、7年で復興が可能なのかという点が確実に突っ込まれます。現状まだ手つかずの地域が残ってる状態で、イスタンブールとの招致争いに勝てるかというと厳しいと思います。
結局のところ、被災地である東北を大義名分に使っただけでたいして被害も受けてない東京が復興を名目に五輪を招致しただけにしか見えないんですよね。
東京にはいっさい影響しない!って安倍総理が言えるギリギリの距離だったなー。仙台だったらこうは行かない。福岡だったら、そういう心配も無かったのだろうけど。そういう意味じゃ、東京五輪は悪くない。今から7年後が楽しみです。
あの、サッカー会場仙台なんですけど。原発から大体100kmくらいかな。
#もしかしてわざと?gesaku
あーサッカーは広域でやるんだったね。スマソ。人数の問題でユアテックじゃなくて、宮城かな?たださ、BBC?とかが汚染水の問題と絡めてトライアスロンが安全にできるの?みたいなことも書いてたわけですよ。そういう意味の話ね。
放射線量という話ならば、アテネで問題なくできたのだから東京でもできると思うよ。ただ感情的なものはどうだろうね?
これで福島原発事故の抜本的な対策をしなくてはいけなくなったわけだ。
隠ぺいと報道規制の体制が強固に築かれるだけのように思います。マスコミもわざわざ原発がどうのと言ってオリンピックという儲けのネタに水を差すようなことはしたくないでしょうし。
それはあるよね。スポンサー様が大変楽しみにしてるのに、壊せるわけが無い。
ここでは誰も触れてないが、「新聞のヘッドラインだけを見ずに事実を見て欲しい」って台詞が、新聞屋の逆鱗に触れるかと思ったが、どこの局だったか、朝の番組で「あの台詞が良かったですね」ってコメントしてたし、マスコミは無理にでも歓迎ムード一色だな。
まぁ、何か目標的な物が持てて良かったんじゃ無いかね。ほっとくと粗探しや批判だけが仕事だと思っちゃう連中だし。
ドイツの国会で福島第一原発事故について取り上げられた際、日本政府の「東京は安全」という発表は信用できるのかという議員からの質問に対し、専門家が「東京は安全ではない。だが、首都が危険などとは、日本政府は口が避けても言えないのだ」と回答した。諸外国は東京が安全だとは考えていない上に、日本政府や東電の情報を信用していないから、これまでのような行き当たりばったりの事故対応を続けるなら、幻の五輪になる可能性は少なからず有り得るだろう。
むしろ現実的にはモスクワ五輪みたいに「ボイコットの嵐」が吹き荒れないようにする対処が必要かと。当時のような政治的意味合いは少ないから、逆に「国同士の押し引きでは解決しない」可能性がある。
福島第一原発と東京都庁の距離って227キロなんだけど、250キロって何処の話なの。
幻の第一回東京オリンピックのように、幻にならないことをせつに願う。
中止になってほしいくせにー
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
東京は250km離れているから安全とか (スコア:-1, オフトピック)
東京は250km離れているから安全とか言ったヤカラがいるらしいが、
誰がその言葉を信じるのだろうか。
これで福島原発事故の抜本的な対策をしなくてはいけなくなったわけだ。
幻の第一回東京オリンピックのように、幻にならないことをせつに願う。
Re:東京は250km離れているから安全とか (スコア:2)
事故から9年めといえば、チェルノブイリの例で言えば人がじゃんじゃん死にはじめる時期だそうな。
いろいろ聞くと福島はそれが早まりそうだという説もある。
どうなることやら・・・
**たこさん**・・・
Re:東京は250km離れているから安全とか (スコア:2)
自分がいろいろ聞いた範囲じゃ、どうみつもってもチェルノブイリよりわるい情報なんて見つからないんだけどな。
(研究機関の公式情報でなくて、放射脳な人を含めて個人的な見解ならいくらでもあるけど)
Re:東京は250km離れているから安全とか (スコア:1)
何のために福島に原発を作ったのかを考えれば
安全なのはむしろ当たり前では。
Re:東京は250km離れているから安全とか (スコア:1)
> これで福島原発事故の抜本的な対策をしなくてはいけなくなったわけだ。
抜本的な対策はオリンピックの有無に関わらず必要なんで、
世界に向けて「国の責任でやります」と宣言したという意味ですよね。
ここ一か月の報道を見てると、与党議員の方々は腰がひけてる風にも思えましたので、
その点は逆に良かったのかな、と思いました。
安倍首相と与党は世界に向けて約束したというわけですし。
「予算」は… …どうなっちゃうんでしょね、
個人的にはやっぱり考えちゃいます。
Re:東京は250km離れているから安全とか (スコア:2)
まぁ原発汚染水に関しては基準値以下のものは海に流すよ [msn.com]って発表だよ。
まぁ一応ALPSに通した後基準より高ければ基準値以下になるまで薄めて排水すりゃ問題ナッシング。
それでも追いつかないなら、後は基準値をあげれば良い。その辺のロビー活動は得意なものだしね。
核の排出基準を上げたい国ってのは結構あるはずだから、その辺に働きかけて国際基準をちょっと上げるだけだよ。
予算?税金投入してんだから足りなきゃ増税するだけだよ?
Re: (スコア:0)
自然に流れてる地下水の方もなんとかしなくちゃ、
事態をコントロールできてるとは言えないんじゃ。
そっちの方が重要のように思える。
Re:東京は250km離れているから安全とか (スコア:1)
>経済効果が何兆円とか言ってますけどそのほとんどは税金ですよねぇ。どこから予算をだすのでしょう。
経済効果という用語の意味分かってます?
たとえば、オリンピックを当て込んで民間企業がホテル建設をしたりとか、
テレビ(2020年なら4k?)がたくさん売れたりだとか、おもにそういうのが「経済効果」ですよ。
Re: (スコア:0)
招致委員会やスポーツ振興局が出した試算では関係施設の建設費や大会の運営費なども入ってました。それは税金ですよね。
そもそも私は経済効果なんてアホらしいでしょ。
海外からの資金なら別ですが、特定範囲でいくら効果があったってその分だけ他が割りをくうだけの話です。国全体の総額が底上げされるわけじゃない。
Re:東京は250km離れているから安全とか (スコア:1)
経済効果ってのは要するに流動性が高まるという話なのです。
お金はどこかにあるものが使われるだけなんだけど、そのお金が社会の中で効率的に回っているとは限らない。
基本的にお金と言うのは使われた先でまた使われるもので、一度の消費で消尽してしまうという性質のものではないのです。
確かにある瞬間、財布から金を出して相手方に手渡すまでの間においては他が割を食うだけなんだけど、
言ってみれば効率悪い投資がされてる部分には割を食わせましょうって話。
それはもう少し長いスパン、数時間、数日、数ヶ月で見れば国全体で使われるお金の総額を増やすことに繋がる。
総額は底上げされうるんです。
Re: (スコア:0)
被災地の人手不足は地域内での奪い合いという側面が強いので、
東京での案件がどこまで影響するかは分かりませんよ。
五輪の施設建設に宮城あたりから人をごっそり持って行くわけでもないでしょうし。
資材の方は確かに不安なところではありますけど。
Re: (スコア:0)
地域内での奪い合いが始まると近場から移動が始まり、少しずつ地域は広がります。
5年もすれば東京は影響範囲内でしょう。それは逆も然りで。
ただ、東日本/西日本という目で見れば西から東への移動が加速して云々はあるかもしれないが、それでも東北がプラスになると言えるのか。
資材の方は人と違って短期で増産は可能です。長期の需要が見込めれば……
復興で資材が、というのは、短期的に不足はしているが資本投入して増産するまでは不足してないと思われているからで。
そこに東京が加わることで、これは増産の価値ありと思ってくれる可能性はありそう。
まぁ不足分を解消してくれるまでかというと微妙かもしれないけれど。
Re:東京は250km離れているから安全とか (スコア:1)
東京都民だけど、個人的には復興五輪とかいう旗印を掲げるなら仙台でやればいいのに、と思ってます。
整備しなきゃならないインフラの関係上、東京以外だと厳しいのかもしれんけど・・・。
やるのは構わないけど、言ってることとやってることがちぐはぐな印象があります。
Re: (スコア:0)
仙台でやるならコンパクトな開催と言った東京とは違ったコンセプトでの開催案になるでしょうし、
そのときに日本での開催を勝ち取れるのかどうかはゼロからの検証が必要になりますよ。
日本で開催できるってのを前提においてしまうと、東京より東北で~と考えがちなのかもしれませんけど、
仮に復興をテーマに東北でやるとなると、7年で復興が可能なのかという点が確実に突っ込まれます。
現状まだ手つかずの地域が残ってる状態で、イスタンブールとの招致争いに勝てるかというと厳しいと思います。
Re: (スコア:0)
結局のところ、被災地である東北を大義名分に使っただけで
たいして被害も受けてない東京が復興を名目に五輪を招致しただけにしか見えないんですよね。
Re: (スコア:0)
東京にはいっさい影響しない!って安倍総理が言えるギリギリの距離だったなー。
仙台だったらこうは行かない。福岡だったら、そういう心配も無かったのだろうけど。
そういう意味じゃ、東京五輪は悪くない。今から7年後が楽しみです。
Re:東京は250km離れているから安全とか (スコア:1)
あの、サッカー会場仙台なんですけど。原発から大体100kmくらいかな。
#もしかしてわざと?gesaku
Re: (スコア:0)
あーサッカーは広域でやるんだったね。スマソ。
人数の問題でユアテックじゃなくて、宮城かな?
たださ、BBC?とかが汚染水の問題と絡めてトライアスロンが安全にできるの?
みたいなことも書いてたわけですよ。そういう意味の話ね。
Re: (スコア:0)
放射線量という話ならば、アテネで問題なくできたのだから東京でもできると思うよ。
ただ感情的なものはどうだろうね?
Re: (スコア:0)
隠ぺいと報道規制の体制が強固に築かれるだけのように思います。
マスコミもわざわざ原発がどうのと言ってオリンピックという儲けのネタに水を差すようなことはしたくないでしょうし。
Re: (スコア:0)
それはあるよね。
スポンサー様が大変楽しみにしてるのに、壊せるわけが無い。
ここでは誰も触れてないが、「新聞のヘッドラインだけを見ずに事実を見て欲しい」って台詞が、
新聞屋の逆鱗に触れるかと思ったが、どこの局だったか、朝の番組で「あの台詞が良かったですね」
ってコメントしてたし、マスコミは無理にでも歓迎ムード一色だな。
まぁ、何か目標的な物が持てて良かったんじゃ無いかね。
ほっとくと粗探しや批判だけが仕事だと思っちゃう連中だし。
Re: (スコア:0)
ドイツの国会で福島第一原発事故について取り上げられた際、日本政府の「東京は安全」という発表は信用できるのかという
議員からの質問に対し、専門家が「東京は安全ではない。だが、首都が危険などとは、日本政府は口が避けても言えないのだ」と回答した。
諸外国は東京が安全だとは考えていない上に、日本政府や東電の情報を信用していないから、これまでのような行き当たりばったりの
事故対応を続けるなら、幻の五輪になる可能性は少なからず有り得るだろう。
Re: (スコア:0)
むしろ現実的にはモスクワ五輪みたいに「ボイコットの嵐」が吹き荒れないようにする対処が必要かと。
当時のような政治的意味合いは少ないから、逆に「国同士の押し引きでは解決しない」可能性がある。
Re: (スコア:0)
放出されたものの質も量も根本的に違うからこの比較に意味は本質的な無いけど、
250kmも離れているという事実は、国際的には十分に離れていると言う印象を与えてそう。
Re: (スコア:0)
福島第一原発と東京都庁の距離って227キロなんだけど、250キロって何処の話なの。
Re: (スコア:0)
中止になってほしいくせにー