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地球上に70億を超える人がいて、それらの人が先進国エネルギー大量消費型ライフスタイルを目指しているという現実、それが最大の問題。もし世界人口が数億人であったなら、環境問題面からもエネルギー需給面からもそう大きな問題にはならないはずです。
その中で、原子力に頼らない社会というのは説得力に欠けている。脱原発社会、それを目指す努力というのは当然必要だけど、政府や当局にクレームや圧力を掛けていれば実現すると考えるのはあまりにも幼稚。
とはいえ厄介な原子力発電。重大事故や廃棄物問題などを考えると決してスジの良い方法とも思えず、担っている当局者への信頼が地に落ちている等、問題山積みなのは事実なのだが、既にパンドラの箱を空けてしまったことは自覚すべきだろうと思う。その箱が空いてしまった中で、次善策を探ってゆくしかないんだ。
「やーめた」と宣言すれば今後の負担や責任から逃れられるのならどれだけ楽だろうかと思うが、そうも簡単ではない。
「原子力が必要」。残念だけど、逃れられない現実だと思うよ。
人類は全然過去の過ちに懲りないから、国一つくらい汚染されて住めなくなくなるくらいのさらなる大惨事が起こらないと目が覚めないのが現実みたいだね
しかし、放射能も放っておけば消えていくので、しばらく経てば、また忘れされてしまうのが現実。
残念な現実の話として、人類の人口が７０億人を超えたからといっても、その大部分のエネルギーはごく一部の先進国で使われているだけなんです。発展途上国、後進国は原子力の恩恵をあまり受けられないんです。先進国基準で考えては大きな間違いです。
原発を作ったからには、その終息は数万年単位にわたって技術伝承や管理をしていかなくてはいけません。原発を建てて運用開始したからには、経済破たんや政変が起きて維持できなくなっても、放置して捨てるわけにもいかなくなります。日本も含め、全ての原発運用国家が数万年も存続できるとは思えません。
将来的には原子力が国家間紛争の火種になる可能性はあります。
電力が不安定でも十分やっていっている国々では、実は太陽光や風力のような再生可能エネルギーのほうが適していることが少なくありません。
いや、だから元記事や元コメは、その発展途上国も先進国型の生活を目指しているって前提でしょ。そして先進国型の社会って安定した十分な電力供給に依存してて、それが崩れることに対して脆く脆弱なものです。
そういう方向性なら、どうやって世界中で非先進国的な暮らしと人口抑制を強制するのかって話になる。日本でも、水主火従＋自然エネでやっていける規模まで経済と人口を縮小すれば、そういう方向もありだろうけど。
千年前には解決不可能だと思われていた事がいくつ解決した？どれだけ予測不可能な事が起きた？原発や核廃棄物なんてせいぜい数千年で十分。それ以上が必要以前に可能なんて考える方がどうかしている。そして国家間紛争の火種なんてエネルギーなら何でもなる。というか石油は既になってる。原子力もなってる。
原子力の問題は規模が大きくなりすぎる。小回りが効きにくすぎる。という点かと。
原子力で多少電気を作ったところで人類の消費するエネルギーからすれば微々たるもの現にあんたの周りで原子力で動くものが何かある？車でも船でも飛行機で大半が石油電気だって原発が動いてた頃でさえ７割が火力原発の無い国なんて世界中にいくらでもある原発大好きな人には悪いがお湯しか湧かせない原子力があっての無くてもどうでもいい物だよ
このての話って必ず論点外れる。いや、意図的に外している香具師がいる気がする。原子力発電の最大の問題点は、燃料が核反応し始めたら人為的には停められないと言うこと。容器を頑丈にしたとしても、コントロール出来ていないと言う事実に変化はない。そして一旦事故が起こると、誰かが死ぬと言うことです。
火力燃料代の上乗せ、炭素税の未導入、二酸化炭素排出量削減未達成分のペナルティ、どれも見なかったことにして、> 「原子力はもう不要」は無いだろう。そのうち不要にはなるかもしれんが。今まさに、これらの支払い責任から、全力で逃げてる最中なんだから。
社会保障費ちょっと上げるって言っただけで、死ぬ死ぬ言ってんだから、これらが製品に転嫁されたら、死人だらけになって、エネルギー需要が減るけどね。
#2490659と#2490663の指摘している
火力燃料代の上乗せ、炭素税の未導入、二酸化炭素排出量削減未達成分のペナルティ
今の工場や会社の稼動状況を正常としちゃうなら原発はいらないですね。少なくとも直接関わっている工場や、間接的に話を聞いたところでも、電源が足りてるという状態とは思えないです。数年は維持できるところもあるでしょうけど、中小だと数年も、もたないところもあるんでは？
追加しておくと、火力発電も原子力発電が止まってる穴を埋めるためにポンコツまで引っ張りだして、メンテも先延ばしして無理やり稼働させたり、過負荷運転に陥ったりしているし。そのうち火力の突発的な故障とか増えそうだし、景気が良くなる方向を目指すなら電力需要も増えるだろうしヤバイと思うぞ。それに日本は、大東亜戦争と太平洋戦争、オイルショックで学んだ化石燃料の地政学的リスクを経験したからこそ、火力の代替とリスクヘッジとして原子力を入れ、そして経済力によって資源と共に先の戦争の背景となった慢性的な人口過多を解決して、狭くて資源も乏しい険しい島の中で１億人超の人口が先進国型の生活を送れているんだけど、化石燃料台の上乗せで貿易赤字じゃ蓄え食い潰したらおしまい。「経常黒字ガー」という反原発もいるけど、植民地支配できる軍事力もない国で貿易赤字が定着してはいつまで持つか怪しい。
#コメントざっと読んだけど、噂通り放射脳の巣窟化しているね。
とりあえず、イラクあたりに植民地が要るな。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
残念だけど現実 (スコア:5, すばらしい洞察)
地球上に70億を超える人がいて、それらの人が先進国エネルギー大量消費型ライフスタイルを目指しているという現実、それが最大の問題。もし世界人口が数億人であったなら、環境問題面からもエネルギー需給面からもそう大きな問題にはならないはずです。
その中で、原子力に頼らない社会というのは説得力に欠けている。
脱原発社会、それを目指す努力というのは当然必要だけど、政府や当局にクレームや圧力を掛けていれば実現すると考えるのはあまりにも幼稚。
とはいえ厄介な原子力発電。重大事故や廃棄物問題などを考えると決してスジの良い方法とも思えず、担っている当局者への信頼が地に落ちている等、問題山積みなのは事実なのだが、既にパンドラの箱を空けてしまったことは自覚すべきだろうと思う。その箱が空いてしまった中で、次善策を探ってゆくしかないんだ。
「やーめた」と宣言すれば今後の負担や責任から逃れられるのならどれだけ楽だろうかと思うが、そうも簡単ではない。
「原子力が必要」。残念だけど、逃れられない現実だと思うよ。
Re:残念だけど現実 (スコア:2)
人類は全然過去の過ちに懲りないから、国一つくらい汚染されて住めなくなくなるくらいのさらなる大惨事が起こらないと目が覚めないのが現実みたいだね
Re: (スコア:0)
しかし、放射能も放っておけば消えていくので、しばらく経てば、また忘れされてしまうのが現実。
Re: (スコア:0)
残念な現実の話として、人類の人口が７０億人を超えたからといっても、その大部分のエネルギーはごく一部の先進国で使われているだけなんです。
発展途上国、後進国は原子力の恩恵をあまり受けられないんです。
先進国基準で考えては大きな間違いです。
原発を作ったからには、その終息は数万年単位にわたって技術伝承や管理をしていかなくてはいけません。
原発を建てて運用開始したからには、経済破たんや政変が起きて維持できなくなっても、放置して捨てるわけにもいかなくなります。
日本も含め、全ての原発運用国家が数万年も存続できるとは思えません。
将来的には原子力が国家間紛争の火種になる可能性はあります。
電力が不安定でも十分やっていっている国々では、実は太陽光や風力のような再生可能エネルギーのほうが適していることが少なくありません。
Re: (スコア:0)
いや、だから元記事や元コメは、その発展途上国も先進国型の生活を目指しているって前提でしょ。
そして先進国型の社会って安定した十分な電力供給に依存してて、それが崩れることに対して脆く脆弱なものです。
そういう方向性なら、どうやって世界中で非先進国的な暮らしと人口抑制を強制するのかって話になる。
日本でも、水主火従＋自然エネでやっていける規模まで経済と人口を縮小すれば、そういう方向もありだろうけど。
Re: (スコア:0)
千年前には解決不可能だと思われていた事がいくつ解決した？どれだけ予測不可能な事が起きた？
原発や核廃棄物なんてせいぜい数千年で十分。それ以上が必要以前に可能なんて考える方がどうかしている。
そして国家間紛争の火種なんてエネルギーなら何でもなる。というか石油は既になってる。原子力もなってる。
原子力の問題は規模が大きくなりすぎる。小回りが効きにくすぎる。という点かと。
焼け石に水 (スコア:0)
原子力で多少電気を作ったところで人類の消費するエネルギーからすれば微々たるもの
現にあんたの周りで原子力で動くものが何かある？
車でも船でも飛行機で大半が石油
電気だって原発が動いてた頃でさえ７割が火力
原発の無い国なんて世界中にいくらでもある
原発大好きな人には悪いがお湯しか湧かせない原子力が
あっての無くてもどうでもいい物だよ
Re: (スコア:0)
このての話って必ず論点外れる。いや、意図的に外している香具師がいる気がする。
原子力発電の最大の問題点は、燃料が核反応し始めたら人為的には停められないと言うこと。
容器を頑丈にしたとしても、コントロール出来ていないと言う事実に変化はない。
そして一旦事故が起こると、誰かが死ぬと言うことです。
Re:残念だけど現実 (スコア:2)
翻ってウランやトリウムは オクロの天然原子炉 [rist.or.jp] を見れば判る通り自然に核反応が起きるほど地球上に固まって資源がないんですな。
はっ！もしや #2491151 [srad.jp] は10数億年過去からやってきた未知の知的生物のタイムトラベラーなのか！？
Re:残念だけど現実 (スコア:5, すばらしい洞察)
火力燃料代の上乗せ、炭素税の未導入、二酸化炭素排出量削減未達成分のペナルティ、どれも見なかったことにして、
> 「原子力はもう不要」
は無いだろう。そのうち不要にはなるかもしれんが。
今まさに、これらの支払い責任から、全力で逃げてる最中なんだから。
社会保障費ちょっと上げるって言っただけで、死ぬ死ぬ言ってんだから、これらが製品に転嫁されたら、死人だらけになって、エネルギー需要が減るけどね。
Re:残念だけど現実 (スコア:1)
少なくとも直接関わっている工場や、間接的に話を聞いたところでも、電源が足りてるという状態とは思えないです。
数年は維持できるところもあるでしょうけど、中小だと数年も、もたないところもあるんでは？
Re:残念だけど現実 (スコア:1)
#2490659と#2490663の指摘している
追加しておくと、火力発電も原子力発電が止まってる穴を埋めるためにポンコツまで引っ張りだして、メンテも先延ばしして無理やり稼働させたり、過負荷運転に陥ったりしているし。
そのうち火力の突発的な故障とか増えそうだし、景気が良くなる方向を目指すなら電力需要も増えるだろうしヤバイと思うぞ。
それに日本は、大東亜戦争と太平洋戦争、オイルショックで学んだ化石燃料の地政学的リスクを経験したからこそ、火力の代替とリスクヘッジとして原子力を入れ、そして経済力によって資源と共に先の戦争の背景となった慢性的な人口過多を解決して、狭くて資源も乏しい険しい島の中で１億人超の人口が先進国型の生活を送れているんだけど、化石燃料台の上乗せで貿易赤字じゃ蓄え食い潰したらおしまい。「経常黒字ガー」という反原発もいるけど、植民地支配できる軍事力もない国で貿易赤字が定着してはいつまで持つか怪しい。
#コメントざっと読んだけど、噂通り放射脳の巣窟化しているね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
とりあえず、イラクあたりに植民地が要るな。